геополитика
  политика
  экономика
  военная тропа
  антропосфера
  культура
  гнозис



регистрация
форум
О проекте Архив Досье Опросы Ссылки English PDA-версия
 

Новости  RSS
Статьи  RSS
 
 
После России
А началось всё с мятежа в Рязани, столице Русской Республики. Куда смотрели спецслужбы – было совершенно непонятно, но полицейским офицерам удалось захватить власть в Рязани, потом, при поддержке полиции Москвы и сочувствующих граждан, они вошли в вольный город и там, поправ все нормы и принципы Рижских соглашений, провозгласили воссоздание России. Тут же началось формирование вооружённых сил...

Фёдор Крашенинников


Комментарии:

zlobniymonstr     [10.03.2008 22:56:58]     (IP: 217.118.---.---)

Очень интересная повесть, читал не отрываясь. Особенно удались характеры предателей, великолепно показаны мотивы двигающие ими, самое страшное что автор прав - когда Россия развалится всем будет пофиг.

Flammenmeer     [11.03.2008 13:58:16]     (IP: 212.113.---.---)

самое страшное, что именно сейчас всем и всё пофиг, и всё ещё впереди.

Stavo Kevedev     [12.03.2008 16:31:08]     (IP: 129.230.---.---)

вот это произведение... прочитал, не отрываясь.

Михаил     [13.03.2008 11:46:35]     (IP: 195.189.---.---)

Рабочий день пропал, но повесть того стоила.

Геннадий     [14.03.2008 01:00:12]     (IP: 89.21.---.---)

Жду военного переворота в Москве,сталинских процессов и возврат к границам СССР .
Но eсли даже пол Украины окажется в Нато России точно не будет.

Лох     [15.03.2008 13:24:51]     (IP: 92.112.---.---)

Сделано мастерски. Но не попытка ли это и дальше запудривать мозги о невозможности что-то изменить? Россия! Россия! Россия! После России! А где эта Россия в повести? Где "быдло", которое есть ее основой? Все опять в стиле "однорукого бандита". Нет места для истинной России в России. Ни слова не дают "быдлу", ни идей, обьединяющих его. Телевизор, попы, жратва с выпивкой и шоу - вот его удел. Называй человека свиньей и он, в конце концов, захрюкает. Патриотизм без народа - првокация!

ИNАЧЕ     [16.03.2008 06:09:36]     (IP: 217.77.---.---)

рецензия - http://www.inache.net/alter/71

Фёдор Крашенинников     [16.03.2008 18:15:40]     (IP: 85.92.---.---)

Спасибо всем за добрые слова) Ожидал больше критики.
Попытки запудрить мозг и убедить всех ничего не делать точно не было. Скорее, наоборот.
По поводу рецензии в ИНАЧЕ. Спасибо за внимание, но все-таки некоторые вещи вы или не увидели, или не захотели увидеть. Речь идет не о ближайшем будущем, а о конце следующего десятилетия минимум. Кроме того, я умышленно не стал останавливаться на движущих механизмах кризиса, приведшего к развалу России, дело не в том, что будет причиной, а какие могут быть следствия.

Чупакабра     [17.03.2008 23:04:37]     (IP: 81.200.---.---)

Спасибо за интересную книгу! тем более это мой любимый жанр- антиутопия...
но по соществу, если например сравнить с книгой "Мечеть Парижской Богоматери", то мне кажется что Чудинова (со всеми чудовищными недостатками конечно) уловила суть проблемы, а Федор Крашенинников так и не уловил... Федор, вы описываете развал России, но не понимаете что государство это всего лишь вывеска-учереждение, а содержимое его, наполнение, душа его - это народ, русский народ... пока жив народ и его дух будет жить и Россия... а развал возможен когда русские перестают быть русскими народ распадается... а развал ССССР и возможный рахзвал России, а также и пофигизм современных людей это прежде всего как раз симптомы распада нации,этноса.. хотя у вас это конечно есть намек но нет основного акцента (те же самые уральцы)... и не понятно почему все так получается только сухоя констатация а намека нет даже на причины...
и что больше всего расстраивает это наезд на церковь и "попов"... это просто отвратительно! то же самое что пинать ногами слабого инвалида вышедшего только что из долго заключения...

Чупакабра     [17.03.2008 23:05:54]     (IP: 81.200.---.---)

тема миграции, вымирания славян и православных вцелом и замещения населения мигрантами вообще слабо отражена в книге...

Фёдор Крашениннников     [18.03.2008 08:08:07]     (IP: 212.220.---.---)

1. По-моему, я и написал про равнодушие русских людей.
2. Я не ставил целей писать об этническом состоянии дел, хотя у меян там нигде и не сказано, что все с этим обстоит хорошо. Вообще, я писал именно о государстве и его гибели, а не об этнической стороне вопроса.
3. Попы в России всегда служили власти и будут служить любой власти, какой бы она ни была. Так что ваши личный симпатии к вышедшим из заключения инвалидам духа - это ваще личное право. А мое право относится к ним так, как я отношусь.

Роман     [21.03.2008 03:43:43]     (IP: 195.90.---.---)

Молодец Федя! Прикольная книжка. И верно подмечено, что судьба России не зависит от ее народа. Нет его, народа то... Действительно, формируются (и уже активно, чуть ли не в завершающей стадии) субэтносы на основе русского. Этакие территориально-обусловленные протонации. Урал, Сибирь, Дальний Восток. Питер и Москва - два разных по сути народа! Правостороннее движение на ДВ - вопрос 90х годов! Это ли не отсутствие связей? Нельзя забывать и особенности формирования субэтносов. Где то вечное рабство, а в других регионах - крепостного права никогда и не было, и дух свободы и опоры на собственные силы очень силен. К тому же бездарная политика федералов с вертикалью (самой неустойчивой, кстати, конструкцией) и выкачивание налогов.... Да, пожалуй, некому будет стоять за Россию. Кто то скажет, что язык объединяет. Не так. Во-первых, язык трансформируется в разных направлениях на разных территориях. Есть такое, что помор не поймет донского казака... К тому же, язык - отнюдь не объединяющий фактор. Арабский - язык 25 что ли стран, и никто не объединяет арабов в единое государство. И нации формируются в отдельных арабских государствах. Так что, Уральская Республика (Федеративная Республика Большой Урал) - не зло, а вполне себе нормальное явление, которое, даст Бог, еще станет неплохим примером джля остальных частей пока еще единой страны. Здесь менталитет такой, более свободный, демократический, толерантный... Федя, конечно, не об этом писал, это так, комментарий...Лично я - за свободный Большой Урал (ну и Сибирь, ДВР, Ингрия, Волга, Московия..сколько? до десятка, не больше таких макрорегиональных сообществ).

Фёдор Крашениннников     [21.03.2008 08:28:03]     (IP: 212.220.---.---)

Я лично считаю, что ниаких субэтносов нет и сепартатизм в России возможзен ислючительно как сепаратизм региональных чиновничьих элит при равнодушие населения. Уверяю вас, Уральская республика 93-го года никакой поддержки у людей не имела, чисто чиновничьи игры. Во всяком случае, население с его менталитетом никто особо никогда не спрашивал и я не думаю, что кто-то убдет спрашивать.
Воспрос распада страны- вопрос ослабления федеральной власти.
Это мое такое мнение.

креветка     [24.03.2008 00:03:18]     (IP: 98.220.---.---)

На самом деле книгу надо печатать в Беларуси и продавать в Интернете.

project_drz     [24.03.2008 07:56:14]     (IP: 82.179.---.---)

Текст очень жизненный и весьма, увы, реалистичный. О многом заставляет задуматься. И впервую очередь: а есть ли выход?

Фёдор Крашениннников     [24.03.2008 10:54:41]     (IP: 212.220.---.---)

Я лучше в интернете вусем бесплатно раздам) а то возни много, а денег и удовольствия- мало) Я за свободу.

serjio     [25.03.2008 04:06:52]     (IP: 87.249.---.---)

Спасибо, книга скорей понравилась чем нет, но вот некоторые вещи показавшиеся странными. Кризис был локальным, только для России, или мировым? Северная Корея ведь тоже накрылась - похоже в это же время, значит кризис был мировой? Как случилось что такой катаклизм не задел другие страны? Откуда такое невероятное единство Европы и Америки? Они и на урале командуют, а в африке, разогнав местнные правительства, строят дивный новый мир. Понятно что эти вещи не главное, но взгляд за них цепляется.

Фёдор Крашениннников     [25.03.2008 14:39:50]     (IP: 212.220.---.---)

Кризис был связан с крахом нефтыной экономики. А СК рухнула чуть позже, когда уже была ДВР. По каким-тос воим причинам.
А насчет единства Европы и США - так я не вижу, чтоб они уж так сильно расходилдись в главным вопросах уже сейчас. Саркози явно сторонник более тесного сближения, да и Меркель, так что в будущем я думаю они еще больше подружатся. Тем более, если надо будет дербанить Африку и россию)

Шемтов     [26.03.2008 15:20:07]     (IP: 195.230.---.---)

Хороший текст. Однако, надо бы дописать несколько глав. Заметьте - здесь НЕТ положительных героев, Пирогов погибает в борделе, трахая секретаршу в Кремле... Ние видно нигде народа, простого русского населения - так ить его и в жизни не видно. Совсем невостребованы евреи, все эти чубайсы, волошины и лазары... Без них как-то неправдоподобно. Главное - везде начальники русские, ну хоть бы советников поставить маланских, что ли. Тем не менее, картина русских отморозков верная. Русские и просрали Россию. Попы, патриарх Кирилл... близко к истине. Нет в РПЦ новых Гермогенов, а ордена раздаются направо-налево. Алексий обещал анафему расстрельщикам Белого Дома, а после благословил Бориску на царство... Это ли Гермоген? И - нету положительной идеи, идеи великой Родины как Столпа Православия, нету связи с Россией до 1917, везде одно блядство и жлобство... Хорошая книга. Но недописанная.

Читатель     [26.03.2008 18:48:39]     (IP: 83.220.---.---)

Создалось впечатление, что Автору очень хочется, чтобы всё пошло так, как он написал. Мерзко. И вообще, человек, пишущий свою фамилию через ТРИ буквы "Н" (Фёдор КрашениНННиков) - наверное не очень грамотный человек?

Васпан     [27.03.2008 03:42:30]     (IP: 212.100.---.---)

>Попы в России всегда служили власти и будут служить любой власти, какой бы она ни была<

Чтобы Вы ни считали, это должно базироваться на фактах. Факты же в данном случае таковы, что большинству "попов" государство всегда было также по фигу как и "простому" остальному населению. Власти "служили" лишь высшие иерархи (и то бывали исключения: вышеупомянутый Гермоген, например).
Коль уж Вы у нас такой умный и последовательный в своей объективности, то будьте, пожалуйста, последовательны во всём...

Фёдор Крашенинников     [27.03.2008 08:11:04]     (IP: 212.220.---.---)

Шемтову.
В тексте нерусских навалом. Известные фамилии не использовал специально, потому что много ли осталось наплаву известных в конце 80-х людей наплаву? И почему вы думаете, что через 15 лет кто-то будет помнить чубьайса или там еще кого?
Про народ не писал умышленно, потому что в народ я не особо верю как в силу. Не помню, чтоб в 191 году народ что-то делал.
Читателю. По опечаткам не стоит делать всеобъемлющих выводов.
Васпан. Я наблюдаю ежедневное лизоблюдство попов на местном уровне. Попы служат за очень редким исключением. Это моя позиция. Объективным я быть вообще не обещал)

Андрей     [27.03.2008 15:13:44]     (IP: 84.22.---.---)

Полная лажа...
Я б назвал это сон "Джорджа Буша" или скорее "российский демократов"
В общем аффар пей йаду...

Прохожий     [28.03.2008 11:25:36]     (IP: 80.76.---.---)

Есть целый ряд фактических ошибок.
>какие-то еврейские фамилии, толи на –ич, толи на –ский, толи на –ман

Во-первых, -ский это западно украинская/польская фамилия, -ман немецкая.

Про Германию, в которой был один язык - бред. Во многих землях, друг-друга не понимали. Хольх дойч появился позже. Их поэтому и называли "немцы" - немые, что они друг-друга не понимали.

Фёдор Крашениннников     [28.03.2008 12:54:16]     (IP: 212.220.---.---)

Немцами называлди всех, кто не понимал русский - это раз. Идея единой германии появилась у немецких романтиков в 18 веке и активно муссирвоалась до самого объединения германии ЬБисмарком. Таким образом, единый литературынй язык и идея Германии появилась гораздо раньше, чем страна.

Фёдор Крашениннников     [28.03.2008 13:05:10]     (IP: 212.220.---.---)

И про фамилии. Есить польско-украинские фамилии на сский, ас есть еврейские фамилии на ский. Например, Залесский - польская фамилия, а вот Жаботинский - скорее еврейская) Так и с маном. Или вы считаете, что Зелигман - немецкая фамилия?

Прохожий     [28.03.2008 14:21:26]     (IP: 80.76.---.---)

Фёдор Крашениннников>
Я говорил о том, что эти окончания не указывают на еврейскую фамилию. Где территориально жили, такие фамилии и брали. Чисто еврейские фамилии другие - Даян, Лазар и т.д. Ман в немецком - человек. С другой стороны, полно евреев с чисто русскими фамилиями, хрестоматийный пример - Иванов.

Panzernik>
Полукровки у которых отец еврей, еврееями не считаются и соответственно не признаются еврееями. Евреем считается только тот, у кого мать еврейка.

KKK     [28.03.2008 17:26:13]     (IP: 78.85.---.---)

Текст сам по себе - хорош. Но Слава Богу, в жизни всё происходит иначе, в отличие от псевдоутопических и фантастических романов. Джордж Оруэлл, например, знатно наебался. Хотя классик - однозначно.

BM     [30.03.2008 16:20:33]     (IP: 91.76.---.---)

KKK
Текст сам по себе - хорош. Но Слава Богу, в жизни всё происходит иначе, в отличие от псевдоутопических и фантастических романов. Джордж Оруэлл, например, знатно наебался. Хотя классик - однозначно.

И я про то же... С точки зрения чтива - сойдет, среднее такое футоро-антиутопическое произведение. Сделано в стиле "Невозвращенца" А. Кабакова. Он со своим прогнозом будущего России, тоже однако пролетел как фанера над Парижем... У меня к автору один вопросик - получается так, что в будущем весь мир живет замечательно, одна Россия бесится и распадается? А других тенденций в мире не наблюдаете? Нужно бы видеть картину мира в целом. Ведь если, судя по произведению, Россия грохнулась в результате топливного кризиса, неужто на других странах это никак не отразилось? Ведь они в такой ситуации еще более уязвимы. Неплохо подать картину мира в целом, а то, получается что в России бардак, а весь остальной мир процветает, с чего бы? Вобщем, неблагодарное это занятие, будущее предсказывать - "темна вода в облаках"

Креатифф Гамно Афтар муда     [31.03.2008 05:53:16]     (IP: 62.33.---.---)

Ник, это про меня.
Странно, не ожидал что уйопги(чтоб аффтамат не удалил) дочитают рассказ до конца.
Аффтар Я как чиласвег владеющий НЛП, и связанный с палитеками скажу, рассказ хароший, очень! Но, тема чилавечиких поступков совершенно нераскрыта, учите матчасть(людей) мать вашу!
Я то вижу как и кто действует против нас, и мативы понятны.
Отбирают у нас страну, точнее отобрали.
Элементарно, забрав то чем и в чём мы жили.
Странно смотреть на Дурня 45 лет который льёт гуано на Ленина, или там Сталина. Нет Я не хочу сказать что Ленин и иже с ним это хорошо. Просто кто, и откуда тогда этот Дурень?
Наша задача, нас всех, кто любит то место где родился и живёт, будь то Россия или Прибалтика, обьяснить Дурню, что это его единственная и неповторимая жизнь, это его страна, это его история. И за неё не может быть стыдно, или обидно. Он должен радоваться удачам или исправлять ошибки, он должен не оглядываться на какую та там Америку с её голливудом, он должен беречь страну в которой живёт. Для себя.
За миллионы лет эволюции, человек стал общественным животным. Мы не можем жить в одиночку, так получилось, и это придётся принять как данность. Вот именнно по этому мы сбиваемся в гиганские мегаполисы, и самым страшным результатом завоевания кого-то кем-то, является разрушение столицы государства.
Да, нас разрушили. Методично, упорно, фанатики с патологией. Просто по-тому что мы были лучьше, и мы были большие. Просто из зависти. А мы и позволили.
Дурень спросит а что-же делать? А то что сказал Немец. Строить. И не надеяться на Бисмарка, просто строить. Например семью, не имени Б.Н.Ельцина. Свою. Только не надо говорить что здесь трудно, трудно везде, одинаково.
Именно так можно сохранить то что ещё есть, то что накоплено за 1000 лет, и то что ещё не потеряно.
Только так можно вернуть Литературу в обязательный образовательный предмет, и что там собирается ещё отменить прямое правление из Вашингтона...

Креатифф Гамно Афтар муда     [31.03.2008 06:11:09]     (IP: 62.33.---.---)

Только так можно сохранить, то что нам дорого, то чем мы живём.
Только так можно сделать прекрасным место где мы живём, и место это Родина.
Только так, отстаивая свои принципы, свои а не каких то дядей. Принципы которые дала наша многовековая история, наша жизнь. Их нужно помнить, их нужно передать нашим детям.
Наши дети должны знать что значит Родина. И именно на нас лежит весь груз, груз ответственности, за наших детей, за то что-бы они обязательно узнали что значит своя Старна, своя прекрасная Родина.

Креатифф Гамно Афтар муда     [31.03.2008 06:16:22]     (IP: 62.33.---.---)

Которую тысячеление строили наши Деды и которую у нас отобрали.

Фёдор Крашениннников     [31.03.2008 09:30:52]     (IP: 212.220.---.---)

ККК. Во-первых, я не ставил задачу написать всеобъемлющую футурологиюб про весь мир. Во-вторых, деталями там пишется и про бардак в Серденей Азии, а прол колониалшьный передл Африки и т.д.
И вообще, почему к авторскому сочинению предъявляются такие требования, будто автор где-то обещал написать нечто универсальное и всеобъемлющее? Это мой взгляд на проблемы сегодняшней России и то, чем они могут кончится.
А писать, как плохо все будет в Европе и Америке- так тут и без меня пишут все кому не лень.
Мне интересна моя страна и я за нее переживаю, а не пытаюсь успокоить себя сказками про то, что где-то будет еще хуже.
Невозвращенца не читал, еще раз говорю.

Фёдор Крашениннников     [31.03.2008 09:35:32]     (IP: 212.220.---.---)

Что-то столько опечаток, прошу прощения(

Ямадзакура     [31.03.2008 10:43:03]     (IP: 77.220.---.---)

Фёдор, спасибо за интересную новеллу. Однако, вопрос: куда бесследно испарилось ядерное оружие?

Ямадзакура     [31.03.2008 10:46:24]     (IP: 77.220.---.---)

2 Креатифф Гамно Афтар муда

Странно смотреть на Дурня 45 лет который льёт гуано на Ленина, или там Сталина. Нет Я не хочу сказать что Ленин и иже с ним это хорошо. Просто кто, и откуда тогда этот Дурень?
Наша задача, нас всех, кто любит то место где родился и живёт, будь то Россия или Прибалтика, обьяснить Дурню, что это его единственная и неповторимая жизнь, это его страна, это его история. И за неё не может быть стыдно, или обидно. Он должен радоваться удачам или исправлять ошибки, он должен не оглядываться на какую та там Америку с её голливудом, он должен беречь страну в которой живёт. Для себя.
---------------------------

Браво! ППКС. Только блин замучаешься всем дурням это разъяснять.

Анатоль     [31.03.2008 16:32:31]     (IP: 91.124.---.---)

Вообще Московию Россией назвал Пётр 1. Московия ещё 300 лет назад молилась Аллаху и говорила по-татарски. К московскому а позже к искусственному русскому языку на котором мы с вами общаемся (правильно "московское наречие"), он же приложил руку плётку и топор. Центр православия в Киеве, никакого крещения Московии не было и быть не могло. Так что описанная картина, особенно в восстановлении Руси, вполне правдоподобна и может претендовать на исторически справедливую. Кстати, современный украинский язык это и есть бывшая руська мова. Теперь по "Энергетической империи" тенденции верны и результат неизбежен. Москва нагло грабит огромные территории принадлежащие совсем другим народам. Пир в Москве во время чумы аморален и это знают пирующие, поэтому торопятся грабить и выкачивать деньги прикрываясь жалкими подачками народам РФ, который должен молчать в страхе, да он и молчит. Бутафория с так называемыми выборами не налазит на самую маленькую и глупую голову в самом захудалом уголке Европы. Украину именно порядки в России толкают в НАТО и ЕС. На самом деле подспудно ёжику понятно, что без Руси нет никакой России. Российские правящие дураки не понимают одной простой вещи: пока они грабят ресурсы азиатских народов, азиатские народы РФ трезвеют и начинают дружить с китайцами уже "домами" (с) (Москва слезам не верит) . Пока правительство России присосалось к ресурсам оно откупается от Китая территориями этих народов в среднем одним островом в год. Китайцы шалунишки, ;-) рисуют Восток и Сибирь жёлтеньким, меняют почему-то демографическую политику, (вдруг отменили закон про одного ребёнка). Что, появились новые территории? КАНЕШНА! Пока мужик пьёт и поёт гимн советского союза у него под брюхом бушует торговля, появились целые базарные города сателиты обласных центров, ктайцы скупают всё и всех. Россия уже не может отказаться от "крепкой китайской дружбы". Боюсь Медведев это умывание рук и отмывание денег/возможна новая война например на Кавказе/концы вводу/Азия Китаю/Курилы Японии а беженцы Украине.

Автору респект за смелось! Такие вещи КГБ может не простить. Ценим Уральскую философскую школу. У меня жена оттуда. Добро пожаловать в Украину!

Фёдор Крашенинников     [31.03.2008 17:33:33]     (IP: 85.92.---.---)

Про ядерное оружие. А куда делось ядерное оружие, когда не стало Союза? Никто не стал его использовать, как мы все помним. В ситуации кризиса власти и стремительной окупации "миротворцами", оружие вполне логично демонтировать и вывезти. Или предлагается уверовать в принципиальных военных-патриотов, которые Бомбанули ТМ? Отсылаю всех к опыту 1991 года и напоминаю, что без воли президента ядерное оружие - металлолом. А в эти сказки тоже глупо верить в наше время.

Шемтов     [01.04.2008 11:13:37]     (IP: 195.230.---.---)

Маланцы и работают на разрушение исторической России, теперь в виде РФ, русский сепаратизм я исключаю, как и вы. Их роль у вас не прописана, понимаете? Мир будет еще более иудаизирован, свои саркози будут президенствовать повсеместно в открытую. Я думаю, и Чубайса будут помнить долго. Кроме того, роман то ведь рассчитан на сегодняшнего читателя, а не на 20 лет спустя... А народ - безмолвствует, это правда. Я же имел в виду русский характер, у вас все русские герои бесхарактерные в этом смысле.

Фёдор Крашениннников     [01.04.2008 13:20:32]     (IP: 212.220.---.---)

Шемтов. Приведите мне примеры русских характеров из нашей современности, я имею в виду из числа офицеров и чиновников? Когда в 1991 году не стало союза - где были люди с героичесикм характером, которые давали присягу?
Через 20 лет я думаю от нашего времени ничего не останется.
Мне кажется, мы все склонны думать о нашем характере лучше, чем он есть. Если я не прав - прошу примеров.

Ямадзакура     [01.04.2008 16:49:56]     (IP: 77.220.---.---)

2 Фёдор
Про ядерное оружие. ... А в эти сказки тоже глупо верить в наше время.
-----------------------------------

Согласен, что в условиях паралича власти приказ о применении ЯО просто некому было бы отдать. Однако, это краеугольный миф современного российского мировоззрения: "что если бы не ЯО, Россию бы давно уже постигла участь Югославии, а если "партнёры" из НАТО только сунутся, то моментально получат удару по своим столицам", поэтому стоило бы уделить пару абзацев демонтажу и связанным с этим интригам. Впрочем, это право автора, о чём писать, а о чём нет.

Ми Ха Ил     [02.04.2008 01:30:51]     (IP: 77.241.---.---)

Уважаемый автор!

Понимаю, что все тут вас несколько достали просьбами типа "объясните пятое, разжуйте десятое", но все таки можно одно маленькое уточнение. По каким же "своим" причинам грохнулась КНДР? Если правильно понял, у вас происходит мгновенное поглощение Севера Югом по сценарию ФРГ-ГДР, иными словами - выход американских войск к китайской сухопутной границе. Китай в этом мире более крут, чем сейчас, но в наши дни подобный исход невозможен в том числе из-за угрозы китайской интервенции - корейский этот вопрос для китайцев куда более важен, чем та же Сибирь.

Вы уж меня извините за придирчивость, но просто ваше описание северокорейского корпуса имени Вечного Президента товарища Ким Ир Сена - это, на мой пристрастный взгляд, одно из самых красивых мест в романе. Да и тема предельно актуальна - в отличие о китайской и японской оргпреступности, корейской мафии в мире пока не существует. Но она неизбежно появится, когда (если) в дело вступят несколько миилионов участников Трудного Похода и Форсированного Марша, строящих ныне политику сонгун в спецназе доблестной КНА и двух министрств ах госбезопасности КНДР.

Фёдор Крашениннников     [02.04.2008 09:17:03]     (IP: 212.220.---.---)

Ми Ха Илу. Я стараюсь следить за ситуацией в СК, просто потому что давно инетресуюсь азиатским тоталитаризмом. Так вот, учитывая опредленную иррациональность и завязанность на личном факторе всего СК-режима, я вполне допускаю, что кризис там может случится по стечению каких-то внутренних причин. Учитывая, что Китай в описываемой реальности все-таки несколько иной, это все-таки демократяи со сменяющимися у власти партиями, то вообразить ситуацию, когда СК рухнула не вызвав мирового кризиса вполне можно.
Хотя на самом деле введение корейских наемников имело для меян другой смысл. Сначала я думал про чеченский спецназ, но потом понял, что это слишком злободневно и ожидаемо. Меня, вобщем, крайне интригует мысль о том, что то, что кажется устойчивым и однозначным сегодня, исчезнет и обретет многозначную интерпретацию завтра. Потому что история последних десятилетий учит, что все меняется совсем не так, как мы ждем. В 60-70-е годы по всему миру шла борьба коммунистов с капиталистами и все думали, что это важнейший конфликт в истории человечетсва. Про религию тогда никто и не думал, в Палестине с Израилем воевали не исламисты, а арабские националисты-социалисты. Прошло 30 лет и все поменялось на 180 градусов. Так что полуабсурдные корейцы появились именно для иллюстрации этой мысли) спасибо что оценили)
Я думаю, рано или поздно СК рухнет и как поведут себя в открытом мире 25 миллионов северных корейцев- это открытый вопрос)

Ми Ха Ил     [02.04.2008 19:15:36]     (IP: 77.241.---.---)

Спасибо большое за подробный ответ. Мне только кажется, что вы несколько преувеличиваете иррациональность сонгунских друзей. По личному опыту могу сказать, что корейцы (и северяне) - наиболее рациональный народ в Восточной Азии. Настолько, что можно говорить о протестантской этике - неслучайно отцом товарища Ким Ир Сена являлся протестантский пастор. Суть режима в СК тоже предельно рациональна, все остальное - пиар для внешнего употребления. Если обсуждать Юг, то там маниакально-психических загонов куда больше.

Но самое главное другое - трудно представить себе реализацию вашего дальневосточного сценария. Т.е. тотальный крах КНДР вполне вероятен: например, при ослаблении Китая (чего у вас нет) или путем создания в Корее какого-то нового прокитайского или хотя бы не проамериканского режима. Но механическое поглощение Севера Югом, оккупированным США, при описанном вами росте влияния Китая? Это какое-то копирование германского варианта, но большие изменения в мире, как вы верно заметили, происходят всегда не так, как было прежде. Если же смотреть на вещи здраво, пекинский ответ (в изложенной вами ситуации) на такие внутренние или внешние изменения в Пхеньяне может быть только один – интервенция. А формальная китайская госидеология в связи с корейскими делами имеет третьестепенное значение уже сейчас.

Вы уж меня извините за мелочность. У вас впервые увидел освещение вопроса, который мне всегда был интересен – что будет с самым многочисленным в мире северокорейским спецназом при уничтожении идей чучхе? Мне самому казалось, что тогда на сцену выйдет братва, которая даст фору любым якудзе вместе с триадам. Но ваша история – куда более интересна, да и просто красива.

Алекс Alexlong     [02.04.2008 20:15:37]     (IP: 195.189.---.---)

Федор!!!! ай да сукин сын!
Коротко:
1. Литература - стиль, язык, палитра описания характеров - по меньшей мере органично и честно.
2. Идея (не идеология, боже упаси) - актуально, зло и, опять, честно.
3. Реализм ситуации (даже здесь спрашивают, я что с ....),точность пространственно-временной привязки - полная, или кажется... Динамика - даже многовато, больше на экран просится.
4. Настроение - характерное, да и довольно знакомое многим...
Итого - явная удача. И может быть - явление, а?

Алекс Alexlong     [02.04.2008 20:19:12]     (IP: 195.189.---.---)

А где копирайты? Хотелось бы распространить.

ПРУТ     [02.04.2008 21:30:25]     (IP: 87.117.---.---)

Прочел. То же минус рабочий день - уж больно зацепило. В целом вариант вполне возможный, тут выше были озвучены практически все возможные претензии, у меня вот только один вопрос (замечание). Вы, Федор, в своем произведении неоднократно подчеркиваете мысль, что русский народ инертен, профукал сначала Российскую империю, потом СССР ну и напоследок РФ. Строгое имхо, но любой _народ_ "профукает" свое государство если элита этого народа не захочет или не сможет организовать массы. Мы не лучше и не хуже те хе корейцев, гермацев, ромеев или американцев. Возьмите свой текст и поменяйте "Россия" на "США" и имена с русских на английские - да все то же самое получится. При одном условии - перенос мироощущения российской элиты из вашего произведения американской. В верха не вхож, потому как оно там на самом деле не знаю, но судя по некоторым подвижкам, отображаемым в СМИ, процесс идут.
В "култовом" романет Пелевина "Дженерейшен Пи" есть занятный фрагмент про национальную идею, особо он интересен на фоне нынешних событий, книга та 99-го года, кстати.

Фёдор Крашениннников     [03.04.2008 08:43:21]     (IP: 212.220.---.---)

Алексу. Спасибо. Распространяйте, что я могу сказать, если есть идеи - пишите, обсудим. А копирайте - что это даст?
Прут. Я как раз и написал о вечной продажности элиты. Наш народ давно уже живет своей жизнью, озабоченный выживанием, а элита - она сама по себе. Не хочу говорить про америку и ее элиту, не в материале. А про Россию мне одно ясно - пока элита сохраняется, ничего с Россией хорошего увы не будет.

Алекс Alexlong     [03.04.2008 11:31:51]     (IP: 195.189.---.---)

За ночь только по одной ссылке прочитало 42 человека: ругают (ровно как за "неприятность" созданного мира, sic!), но значит - зацепило.
Сейчас попробую развернуть некое обсуждение, думаю для заценки "нетленки" хватит дней десяти, и далее пока помолчу...
ЗЫ:А элита, сливки - это все таки не они, они выше плавают в любой житкости, попросту говно.

Ямадзакура     [03.04.2008 11:57:59]     (IP: 77.220.---.---)

2 Ми Ха Ил
Да и тема предельно актуальна - в отличие о китайской и японской оргпреступности, корейской мафии в мире пока не существует. .....
Мне самому казалось, что тогда на сцену выйдет братва, которая даст фору любым якудзе вместе с триадам.
-----------------------

Даже странно, что Вы не в курсе, хотя вроде бы интересуетесь вопросом...
Таки я Вам сообщу: в современной Японии проституция и игорный бизнес, как легальный, так и подпольный, в большой части контролируется корейской мафией. Причём игорный бизнес именно северокорейской. Доходы с залов игорных автоматов пополняют казну Режима.


=============
2 Алекс Alexlong
больше на экран просится.
-------------

Поддерживаю! Даёшь сценарий! Отличный фильмец должен получиться.

Фёдор Крашенинников     [03.04.2008 20:28:32]     (IP: 85.92.---.---)

Алексу. А где ссылка-то по которой идет обсуждение?
Сценарий надо писать под что-то конкретное. Пока интерес на уровне обсуждения в блогах.
В любом случае, спасибо.

Ми Ха Ил     [03.04.2008 21:52:24]     (IP: 77.241.---.---)

1) средства для финансирования Чхонрена, Корейского Университета в Токио, Международного Института по изучению идей чучхе в Токио (последнее учреждение, впрочем, этнически 100-процентно японское) и пр. и др. сейчас поступают из Пхеньяна, хотя и не только. Но никак не от Чхонрена в Пхеньян.

2) непонятны словосочетания «легальный игорный бизнес» и «северокорейскяа мафия» применительно к Японии, т.к. любой игорный бизнес там полностью запрещен, а граждане КНДР («северокорейцы») в японских городах как-то не водятся. на автоматах пачинко работает много японских корейцев (не КНДР-овцев), но в ресторанах, например, их задействовано куда больше. во всех сенсационных разоблачениях по поводу пачинко, во-первых, нет никакой конкретики, во-вторых, даже если поверить изложенному там туманному бреду, то речь идет ТОЛЬКО о переводах, которые этнические корейцы из Японии делают родственникам в КНДР. И, в-третьих, сама по себе фактура не внушает никакого доверия - например, в россии инфа про эту самую «северокорейскую» мафию известна с 2003 года по переводной статье из times, вывешенной на инопрессе и растыренной оттуда мурзилками. Там на голубом глазу сообщается о то, что товарищ ким чен ир получает с японских пачинко по 80млн$ ежегодно, и это якобы десятая часть госбюджета КНДР. Извините, но это х.йня. Если вы посмотрите иностранный гугл, то обнаружите не меньшее количество страниц паранойи про чисто японскую якудзу и ее связь с тем же самым пачинко. Иногда два бреда пересекаются, и в воспаленном сознании появляется инфернальная династия Ким, получающая миллиарды с автоматаов через секретные банки гламурной якудзы.

3) японские проститутки (равно как и большинство псевдояпонских порноактрис) в действительно чаще всего этнические кореянки. Их иногда крышуют соотечественники , но, во-первых, это опять же не северяне, а, во-вторых, токийские проститутки - это частный случай, который на трансконтинентальную мафию как-то не тянет. Для примера, в России, США и Китае, где существуют самые многочисленные корейские диаспоры, корейской оргпреступности, как фактора, нет вообще.

Уважаемому Федору - вы уж извините за офф-топ, просто японские корейцы и старый разводила товарищ ким чен ир - темы по жизни для меня слишком близкие. если что, удалите этот офф-топ на фиг.

Фёдор Крашенинников     [03.04.2008 22:19:09]     (IP: 85.92.---.---)

я тут не модератор)Но мне интересно, тоже интересуюсь СК)

Ямадзакура     [04.04.2008 09:33:37]     (IP: 77.220.---.---)

Под "легальным игорным бизнесом" имел в виду именно "пачинко" (залы игровых автоматов) (не все же знают этот чисто японский термин). А весь остальной (напр., рулетка) конечно же подпольный.
Корейцы в своей среде отлично разделяют, кто откуда произошёл. При этом надо учесть, что на самый север полуострова веками ссылались преступники и противники власти, и "крайне-северные" корейцы можно сказать генетически предрасположены к подобной деятельности.
Согласен, что страшилок и мифов полно, но мифы на пустом месте не возникают.
Этническими кореянками они могут быть "часто", но не "чаще всего" просто потому, что не так уж много этнических корейцев в Японии.

Ми Ха Ил     [06.04.2008 22:44:15]     (IP: 77.241.---.---)

\ Корейцы в своей среде отлично разделяют, кто откуда произошёл \.

Никакого разделения на «северных» и «южных» корейцев в корейской диаспоре в Японии нет, соотвественно, в Японии нет и «северокорейцев» - ни по паспорту, ни по происхождению. Причина возникновения диаспоры одна – массовый вывоз да работы в Японию. Вывоз имел место из всех провинций Кореи, сейчас происхождение бабушек японских корейцев их самих не колышет совершенно, равно как мало кого заботит в РК и КНДР. На полуострове это связано с тем, что во время войны фронт двигался туда и обратно от Пусана до китайской границы, и несколько миллионов человек вынуждены были поменять место жительства. Влияние Пхеньяна на диаспору достаточно велико, что связано с куда более продуманной (и более финансово затратной) политикой КНДР в отношении диаспоры на фоне совершенно похуистического отношения к этому вопросу со стороны Сеула.

\ Этническими кореянками они могут быть "часто", но не "чаще всего" \

Если вы будете в Японии (или уже там были), то обратите, пожалуйста, внимание на местных женщин (японок). Поверьте на слово, это ужасно ВСЕГДА. После ознакомления с данным вопросом мне лично стало предельно ясно, почему японцы загнали несколько сот тысяч кореянок в армейские походные бордели. Ну а так как сейчас в мире псведояпонское порно востребовано, то надо же кого-то снимать, кто был бы достаточно узкоглаз и более-менее прилично выглядел. Вот и снимают кореянок – не всегда, но в большинстве (еще раз, я о составе актрис, не о проститутках).

\ просто потому, что не так уж много этнических корейцев в Японии \

Если вам миллиона мало, то есть ведь и трудовая миграция.


\ Согласен, что страшилок и мифов полно, но мифы на пустом месте не возникают. \

Исчо аргументы?


\ При этом надо учесть, что на самый север полуострова веками ссылались преступники и противники власти, и "крайне-северные" корейцы можно сказать генетически предрасположены к подобной деятельности. \

Извините, вы бредите.

Алексей     [09.04.2008 00:13:44]     (IP: 91.76.---.---)

Мне 33 года, 28 лет я прожил в Сибири, сейчас живу в Москве. Если в Россию будут введены американские войска, я возьму в руки оружие. И я буду убивать. И многие из моих знакомых, друзей поступят также, а не задумаются "а может быть перейти на сторону победителя?"

Фёдор Крашениннников     [09.04.2008 08:11:58]     (IP: 212.220.---.---)

Думаю, что если в 1983 году провести опрос среди комсомольцев и молодых коммунистов, многие из них тоже бы сказали, что если кто-тог решит разрушить СССР они с оружием в руках и так далее. Другое дело, что в 1991 году НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ сопротивления отмене Союза не было. Ни одного! Хорошо, конечно, что вы так думаете. Другое дело, что говорить и делать в России - это очень разные вещи.

Русский Овчарк     [10.04.2008 03:03:02]     (IP: 81.200.---.---)

а почему у нас такие люди тогда? в чем причина? что с людми случилось? почему они таки? книга на этот вопрос отвечает? мне кажется что нет... а это главный вопрос! без ответа на него книга бессмыслена..

Русский Овчарк     [10.04.2008 03:13:51]     (IP: 81.200.---.---)

http://www.pravaya.ru/expertopinion/116/15544

Фёдор Крашениннников     [10.04.2008 08:30:12]     (IP: 212.220.---.---)

А что, я обязан именно вам давать ответы на именно ваши вопросы? Я хотел поставить вопросы, чтоб люди о них подумали. Хотя мне, вобщем, примерно понятно, почему такие у нас люди. Потому что у нас такое неприятное государство, что оно буквально отбивает у всех желание себя любить. К сожалению, у нас многие путают родину с начальством и борьба с начальством заканчивается борьбой с родиной. Статью прочитал и не впечатлился. Какая может быть монархия в условиях такой коррупции и разложения? Это будет все таже нынешняя гниль, только завернутая в монархические знамена. Хотя я сам конституционный монархист и считаю, что для нас это был бы вариант. Но не в ситуации, когда режтим будет определять правящая сейчас команда.

Алексей     [10.04.2008 17:58:59]     (IP: 91.76.---.---)

Не нужно путать теплое с мягким - иностранную интервенцию с решением внутренних проблем. Возможно, это был единственный способ сбросить коммунистов. В Иркутске в 80-ые из жратвы в магазинах разве что маргарин и серого цвета вермишель были. Сосиски и сыр считались ресторанным блюдом! Совок ни хера не жалко - туда ему и дорога.

Фёдор Крашенинников     [10.04.2008 18:41:56]     (IP: 85.92.---.---)

Я не путаю, я провожу аналогии. Из миллионов людей, которые приносили присягу защищать и охранять ни один ничего не сделал. Да и при нашем климате и современных средствах слежения партизанщина кончится быстро и печально. Я, кстати, пытался себе представить как это могло бы быть, но в книгу не вошло. Понял, что первая же зимовка стала бы последней, особенно на Урале и в Сибири. Или партизаны должны были бы уйти очень далеко от городов - т.е. перестать представлять угрозу. Я не прав?

Алексей     [10.04.2008 19:23:23]     (IP: 91.76.---.---)

Я ночевал в тайге под снегом - ничего, выжить можно. А вот ловить там кого-то дохлый номер: болота, буреломы...

В кого должны были стрелять миллионы, приносившие присягу? Впрочем, я уверен, что открытой войны не будет - будет скупка генералитета и правительства с роспуском армии и т.п.
К тому же дробление и захват не потребуются - вполне хватит и ельцынщины (пока он был у руля, вопросов у амеров к нашей демократии не возникало) Цель-то дешевые ресурсы, а под каким флагом их будут качать шелл и бипи - вопрос третий...

Фёдор Крашенинников     [10.04.2008 19:53:07]     (IP: 85.92.---.---)

О чем и речь. Главная проблема - продажность элит и готовность бюрократии служить любому режиму.

Петр     [11.04.2008 15:25:04]     (IP: 80.255.---.---)

Спасибо, сценарий занятный, есть над чем поразмыслить...

Продажность элит - расписана подробно, эсхатолгическое мышление радует.

Жаль, написано тяжеловесно, можно было бы процентов на 30 сократить.

Русский Овчарк     [11.04.2008 20:25:00]     (IP: 81.200.---.---)

/Потому что у нас такое неприятное государство, что оно буквально отбивает у всех желание себя любить/, /Главная проблема - продажность элит и готовность бюрократии служить любому режиму/ -- по вашему получается, что как всегда виновато начальство а народ чистеньки? люди просто типа жертвы произвола чиновников? как буд-то чиновники сами не выходцы из народа (хотя многие считают что все чиновники евреи или полукровки, но это клинический случай)... чиновники не инопланетя и власть не пришлая, это такие же русские люди... и проблема по этому не в чиновниках и власти а в самом народе, в самих людях, которые опустились, разложились и не могут контролировать свои самые примитивные инстинкты... возьми с улицы любого нормального русского человека и дай ему власть и деньги, он на следующий день начнет себе замок строить купит пентхаус в лондоне заведет 10 любовниц и далее по списку... проблема именно в людях русских которые отупели в большинстве и не могут и не хотят за себя постоять за своих близких, потеряли чувство собственного достоинства, готовы лизать жопу всем и вся...

Фёдор Крашенинников     [11.04.2008 22:17:26]     (IP: 85.92.---.---)

Петру. Меня итак уличали, что объем маленький) Про стиль не спорю, плохой.
Овчарку. Так я собственно и написал (хотел написать) о том, что по разным причинам наши люди не думают о последствиях своих решений.
И как с этим бороться- я не знаю.

Киевлянин     [13.04.2008 15:23:12]     (IP: 91.200.---.---)

Не хочу ударяться в пространные комментарии, просто скажу - Федор, спасибо большое, мощно написано и со вкусом. Читал с удовольствием. Уважуха вам. Это бы издать в бумаге... В Киеве не хотите издаться?

Фёдор Крашениннников     [14.04.2008 09:14:30]     (IP: 212.220.---.---)

Я готов издаваться где угодно.
Если предложение конкретное - пишите

Петр     [14.04.2008 10:20:03]     (IP: 80.255.---.---)

Хотел еще спросить, у вас есть пассаж с использованием гаданием на картах Таро.

Вы интересовались этим сами или спрашивали у знакомой гадалки? Потому что особых ляпов не заметил я.

Фёдор Крашениннников     [14.04.2008 11:36:55]     (IP: 212.220.---.---)

Я сам интересовался. При случае, думаю, смогу себе заработать на хлеб гаданием))))

Петр     [14.04.2008 13:29:19]     (IP: 80.255.---.---)

Только образ поменять надо будет.

Отрастить волосы, повязку на глаз, вместе сигар курить длинные трубки и кольцо в ухо))

Фёдор Крашениннников     [15.04.2008 10:56:09]     (IP: 212.220.---.---)

Да, как-то так)Старый Пират ТМ

сильвер     [15.04.2008 15:48:15]     (IP: 195.144.---.---)

Федор, вы большой умничка. Прочел на одном дыхании. Спасибо.

Люди в ситуациях, политики - очень верно и жизненно. В чем-то перекликается с Веллеровской Историей Гражданской войны в России.

а вот с внешними факторами - все-таки несколько "штампованные фрицы" получились.

П.С.
маленький коммент по орфографии :)

Всесвітнє Українське Телебачення (транслитом - Всэсвитне Украинськэ Тэлэбачэння)
Червоний Майдан (Червоный Майдан)

Крейди     [19.04.2008 18:21:46]     (IP: 80.82.---.---)

Мой отзыв.

http://www.diary.ru/~creydi/p42737903.htm

получился большим, поэтому сюда кидать не стала.

Фёдор Крашенинников     [19.04.2008 20:28:59]     (IP: 85.92.---.---)

Спасибо за рецензию, повесил ссылку на нее у себя в блоге fyodorrrrr.livejournal.com
Про стилистику я уже многократно извинялся.Есть такой грех. Про путаницу Тулы с Воронежом....На самом деле у меня в Туле родственники живут и я решил командировать туда и Яхлакова, но не прописал его возвращения в Воронеж. Вобщем, силовиков часто переводят с места на место.
А в целом - спасибо, было очень приятно, что вы заметили те боковые линии, которые самому мне доставили максимальное удовольствие)

Русский Овчарк     [22.04.2008 02:20:27]     (IP: 81.200.---.---)

/Так я собственно и написал (хотел написать) о том, что по разным причинам наши люди не думают о последствиях своих решений.
И как с этим бороться- я не знаю./ -- для того что бы с этим бороться, нужно понять почему так происходит, в чем причина, попытаться проанализировать происходящее и выявить эту причину... хотя бы в жанре антиутопии это сделать... но у вас я как раз не вижу такой попытки... просто рассказ как все развалилось, а ни каких нет попыток что то понять, или поняв дать какой то свой ответ... просто вы написали - мы мол все дураки и что делять я не знаю... книга Чудиновой в этом плане выгодно отличается от того что вы написали...

Фёдор Крашениннников     [22.04.2008 08:45:40]     (IP: 212.220.---.---)

Вам просто хочется, чтоб ответы были простые и такие, чтоб вам было приятно их получать - героически русские богатыри православными шапками закидают чурок. А простые ответы - это только маскировка отсутствия ответов. О чем спор? Вам дала ответ Чудинова - так и впередЮ спасайте Россию по ее рецептам)

Фёдор Крашенинников     [22.04.2008 18:47:13]     (IP: 85.92.---.---)

Сильверу. Спасибо за отзыв.
Про майдан - там вся фраза дана на русском, так что украинская грамматика там не совсем уместна, а про телевидение я просто забыл уточнить. Попрошу исправить.)

Проходящий мимо     [28.04.2008 20:12:52]     (IP: 77.123.---.---)

Вобще очень..оригинально. Оставляет ощущение какого-то сюрреализма. Вначале просмотрел по диагонали, потом прочитал внимательно. Роман (повесть?) похож на какой-то паззл, который собираешь без коробки...только к середине уже начинаеш понимать, а что собственно нарисовано.
Крайне необычная картина, типажи очень характерные - одна категория - хапнуть побольше, а вслучае чего - смыться, вторая - моя хата с краю, ниче не знаю...и более мелкие. Действительно напоминает 91, обычные люди (большинство) смотрят на события как в кинотеатре - с интересом чем все кончится и переживанием за хеппиенд, но интерес отстраненный, в руках попкорн и не вставая с кресла...
Стоит добавить пару абзацев про судьбу ядерного оружия, поправить баги и тд...

Фёдор Крашениннников     [30.04.2008 09:11:13]     (IP: 212.220.---.---)

Спасибо)
Про ядкерное оружие там есть немного - что его взяли под контроль и вывезли)
Работа над тестом прекращена в вижду тупиковости. Вылизывать его дальше просто так, ради литературы как-то толскливо, потому что я лично не вижу выхода за границы инета.
Рад что вам мои мысли пкоазались интересными)

Panzernik     [05.05.2008 01:23:15]     (IP: 77.122.---.---)

Вас будут нещадно обворовывать, как всякий неофит вы дали в романе много оригинальных идей. Профессионал напечатал бы 100 томов.

Зря вы пренебрегли возможностью издаться полноценно. Кто оплатит ваше время, не говоря обо всем остальном.

Распад России нереален ни сейчас ни через 20 лет, просто никого из состава выгнать не удасться. А вот изменение демографического балланса в пользу исламского фактора, это закрытая тема. А это реальность.

Maximus     [07.05.2008 09:05:48]     (IP: 212.26.---.---)

странно, что обсуждая эту ПА антиутопию, никто не провел аналогии с "Мародером" Беркема.
Если кто "После России" осилил,то к более жесткому варианту пионээр, будь готов!
http://zhurnal.lib.ru/b/berkem_a_a/obnov2.shtml

ЗЫ. Там кто-то обранил, тапo "совку туда и дорога". Вот, типичное рассуждение обывателя, который дальше висящей перед носом морковки не видит. Хозяева повесили морковку - вперед к рынку и демократии. Хозяева убрали морковку - ну его нафуй этот соффок.

Redshon     [10.05.2008 13:18:45]     (IP: 85.249.---.---)

Весьма недурно. Пропеарю, где смогу. Я б сваял бы еще жестче, но вот беда, надоело писать задарма. Вы -- молодец, это бесспорный факт.

Фёдор Крашенинников     [10.05.2008 17:09:26]     (IP: 85.92.---.---)

Панцернику. Да ради бога пусть воруют, Я не прибрег возможностью издаться, просто такой возможности нет. Предложений не поступало, только отказы)
Редшону. Спасибо)

Kirad     [13.05.2008 15:49:00]     (IP: 195.131.---.---)

Как занимательная беллетристика — сойдёт! Как реальный (упаси господи) прогноз — совершенно нереалистично... Дело даже не в деталях... Собственно, именно деталями и маскируются просчеты и натяжки...
Судя по всему (мне так кажется:) ), что автор поставил задачу реалистично изобразить развал государства... Дальнейшее — дело техники и писательской начитанности. Чем больше верных и удачно подмеченных деталей, тем правдоподобнее выглядит вымысел.

Не готов именно сейчас обсуждать детали, но вот в главном... Разве где-нибудь в истории бывали государства с реально доминирующим этническим ядром и развалившиеся в силу внутренних причин? Таких не упомню-с... Реально разваливались только искусственно, на скорую руку сшитые империи, включавшие в себя явно враждебные друг другу этносы... В прочих случаях имело место насильственное расчленение... Но даже и тогда этническое ядро всегда пыталось слиться воедино... Даже такой тяжелый случай, как немцы (тема уже обсуждалась)! Их единое этническое ядро раздробилось и многие столетия существовало отдельными княжествами... но сохранилось, что и позволило Бисмарку создать единое, этнически полноценное государство с неплохими шансами на будущее... При этом весь блеск, культурное обаяние и мощная централизация власти не смогли удержать АвстроВенгрию от развала... Слишком не комплиментарные этносы она включала...

По-этому так нелепо и надуманно выглядит идея отделения зауральских территорий от России из-за позиции русских сибиряков... И вот, почему меня совсем не беспокоит ситуация с отделением Украины и Белоруссии... Рано или поздно эти славянские народы сольются. Тут других вариантов просто нет (даже если это не произойдет при нашей жизни)... Другое дело, что на Украине существует вероятность распада, но опять-таки — энергии только внутренних конфликтов для этого не хватит...

Нас не должны искушать имеющиеся в действительности изъяны... Продажность власти, бездарность и мздоимство чиновников, равнодушие и раздражающая безответственность народа — суть вечные приметы времени, возмущавшие образованных современников даже и в самых благополучных обществах. Вся эта болтовня про демократию, как высший этап общественного устройства весьма малоубедительна и пристрастна... (Вспоминается по этому случаю остроумное высказывание: «Классификация животных с человеком, как высшей формой существования не выглядит объективной, поскольку составлялась человеком...») Демократия и либерализм еще по-сути не проверялись на оселке истории... Мне вообще представляется, что либеральные тенденции — признак старения (одряхления) общества. Во всяком случае, маяк демократии — США пока не смог одарить человечество сколько-нибудь высокой культурой, кроме вполне суррогатной...

Нынче Россия в этническом отношении чувствует себя даже лучше, чем Китай, Индия, США или страны Западной Европы. Желая того или нет она избавилась от балласта в виде очевидно некомплиментарных народов и теперь, впервые, со времён завоеваний Петра Великого начала выздоравливать. Полагаю (и не без оснований), что реальный прогноз будущего России прямо противоположен Вашему сочинению... Это, однако, не отменяет его литературных достоинств. (Прошу прощения за канцелярский язык):)

Фёдор Крашенинников     [13.05.2008 18:56:54]     (IP: 85.92.---.---)

Вы живете в мире иллюзий, раз верите, что в России руский этнос каким-то образом доминирует. Количественно разве только, но это чистая социология. Отделятся не выдуманные вами "русские сибиряки" (а на урале если на то пошло живут русские урльцы), а продажная элита. А народ что, кто-то спрашивал - хоть раз в истории? Например, когда Союза не стало? Спрашивали, но в итоге все вышло ровно наоборот. А с Украиной и Белоруссией - тут вы просто фантазер, извините. Через сколько-то лет они, как и "братская" Сербия и прочие славянские страны Европы вступят в Евросоюз. Даже если кому-то в России это будет глубоко отвратительно. Это отдельные страны, де-факто. С отдельными правящими элитами. А элиты ничего уже России не отдадут. Не обманывайте себя, это самое страшное в политике.
Жаль, что вы не увидели (не захотели увидеть) главное, что я хотел донести: на фоне пассивности и оторванности от власти большинства наших людей, продажная элита может сделать со страной все, что угодно. И народ в своем нынешнем виде ничем ей не помешает. Если я не прав- жду примеров, когда господствующий этнос в чем-то господствует.

Kirad     [13.05.2008 21:27:49]     (IP: 195.131.---.---)

Собственно, я предвидел подобные возражения... Они и мною долго обсасывались... Очевидно, мы судим с разных позиций... Я рассматриваю ситуацию на макроуровне, а Вы — слишком приближенно... Не знаю, получится ли у нас продуктивный спор, но согласитесь хотябы с тем, что легко приводить примеры похождения отдельных личностей (а паче того авантюристов и маргиналов) нежели описывать процессы неявные, подспудные, а потому и не очевидные... Удобно писать о том, как некий царь пошел войной на другого царя и разорил двадцать деревень и сжёг весь хлеб на гумне... и от-того пала держава другого царя. Гораздо менее интересно знать, что климат в течение полутора сотен лет изменился и осенние мокрые муссоны стали обходить данную территорию стороной. Засуха, бескормица, упадок хозяйства... и так пала держава того царя...

Если бы Вы были правы и действительно сколько-нибудь долговечные государства возникали бы по прихоти (или по бездарности, или по злому умыслу) отдельных чиновников и политиканов, пусть бы даже и соединившихся в могучую организацию по развалу или, наоборот, по построению такового государства, то известная нам история имела бы совсем иной вид.

Представим себе, что мы очутились в тридцатых-сороковых годах прошлого века в Ферганской долине. Дорезаны последние басмачи... Истреблена прежняя элита, сожжены книги, расстреляны муллы, письмо переведено на кириллицу... Новые чиновники неотрывно смотрят на Кремль, все поголовно коммунисты и строители «нового общества» с хлопковой спецификой.... Люди рождались и умирали в полной уверенности, что это навеки! Между тем, уже в начале всей этой истории было ясно, что Россия не удержит узбеков... Что рано или поздно её хватка ослабнет и узбеки уйдут... и ничего другого быть не может. В Китае, Ши Хуанди это отлично понимал и не питая иллюзий вырезал целые царства до последнего ребенка и заселял освободившиеся земли «своими» китайцами... А если бы он этого не делал, то Китай теперь представлял бы мозаичную систему государств наподобие нынешней Европы.

Откровенно говоря, я даже не пытаюсь с Вами дискутировать, а просто обратить внимание на то, что не чиновники (за крайне редкими исключениями) определяют в конечном счете судьбы мира. Что нельзя текущую, во многом случайную ситуацию воспринимать, как тектонический, неостановимый процесс... Не следует уподобляться тем, кто полагает, что только то и есть, что перед глазами выстроилось... тем, кто, подобно Фукуяме считает, что на них-то ИСТОРИЯ и заканчивается...

«Доминирующий этнос» совсем не похож на управителя со связями в прокуратуре и криминальных кругах... И действует он совсем иными способами, скорее даже самим фактом своего существования... В конце концов чиновника можно уволить или посадить. Этнос можно только уничтожить извне, пролив море крови. В противном случае избавиться от его влияния нельзя...

Фёдор Крашенинников     [13.05.2008 22:24:27]     (IP: 85.92.---.---)

Вот вы вроде верно пишите, но я все равно не понимаю, откуда вы черпаете свой оптимизм. Конкретно современная Россия- очень хрупкое образование, вроде СССР, где все держится на принуждении, а самый многочисленный этнос имеет меньше прав, чем чеченцы (сравните положение русских субъектов федерации и Чечни). Вот и все. Остальное - теория и желание видеть будущее таким, каким оно вам нравится.
А я прекрасно помню, как рухнул союз вопреки желанию людей и всем прочим "за". Спора не получится, вы о чем-то о своем. Проще вам написать свою книжку. Учитывая, как много верующих в то, что уж нынешеняя-то Россия будет вечной, вас примут и даже с восторгом.
В любом случае, спасибо за ваше мнение.

Kirad     [14.05.2008 01:26:39]     (IP: 195.131.---.---)

Поразительно! Я ведь тоже помню, как разваливался Союз. О каком «вопреки желанию людей» Вы говорите?! То есть на референдуме все сказали свой «одобрямс»... Но что при этом думали, что говорили!!? Ну вспомните сами-то!
Я жил в Питере и там тоже проводилось голосование... только о независимости от центральных властей... И ленинградцы проголосовали «за»... В РСФСР только и разговоров было о независимости от СССР... Народ радостно разваливал Союз!!

Неужели мы с Вами жили в разных государствах?! Или это — фантомные боли? Постсиндромные переживания? Воспоминания не о реально пережитых ощущениях, а о тех, которые должны были быть или которые хотелось бы пережить по зрелом размышлении?..

Теперь пеняем подлецу-Ельцину — вот ведь мог не подписывать, а подписал! Проклинаем проститутку-Горбачева — сам себя перехитрил в Форосе... А мы — что же? А мы — быдло такое... С нас какой спрос?! Мы — инертная масса! Нами крутят, как хотят...
«...на фоне пассивности и оторванности от власти большинства наших людей, продажная элита может сделать со страной все, что угодно...»
И как же Вы себе (а в качастве писателя и нам) это представляете?
Ельцин с Шушкевичем и Кравчуком подписывают соглашение! И что же следовало ожидать?! Что русские, украинцы и белоруссы в полном соответствии с результатами референдума выйдут на стогны и братски взявшись за руки скажут: «Нет!!! Не хотим отделяться!!! Нам плевать, что вы там подписали! Мы хотим жить одной дружной семьёй!»? Да ведь это нелепо!!! Ведь мы же этого и хотели. Оно и правда, что о последствиях не думали. Это потом приходят осмыслители и говорят: «Погодите! Как же так?! Это же противоестественно! Столько потерь... Наверное народ думал как-нибудь иначе. Да точно — иначе! А вот, если бы тогда послушали наро-од... Не кликуш и начетчиков, а тот самый, глубинный...»
А между тем народ — сила великая, но специфическая. Апеллировать к нему бесполезно... Народ мыслит не словесами, а, скорее, сложными надвербальными категориями. В нём, как в слишком большом звере, первые реакции начинаются при очень сильном и длительном раздражении. Настоящее движение народа начинается только в дни осознания великих бед и потрясений.
Совершенно очевидно, что «продажная элита» еще не сделала со страной «все, что угодно»...
Да и с каких недоедков?! Что это за «продажная элита» такая? Чудище стозевно? А когда рабочий нёс с завода болты и гайки разве им не руководил тот же механизм, что и нашими нуворишами, отрывающими долю нечестную? И как это мешало «несуну» пороть ремнем своё дитё за стыренную у соседки банку варенья?... А разве между «продажной элитой» и нашим народом нету того самого, надвербального договора, некоего «пакта о понимании»?
Положим, отцы-основатели Америки хотя и воровали нещадно, но оставляли всё в стране... А и некуда им было девать? Везде тогда было не мёдом намазано. И либеральной мифологии еще не сочинилась...
А наши? Враги ли они родине своей... Тела ли инородные? Так ли уж их и тянет в Европы? Тянет, конечно, но не в либеральные клетки (тесно им там), а просто втягивает их та пустота, которая образовалась за семьдесят лет совершенно уже непотребного правления. Попривыкнут, освоятся и вернутся... и деньги привезут, и вложат грамотно... И деток своих выучат на великих патриотов... А куда ж ещё... со своими-то комплексами?!..
Мы теперь разводим руки и дивимся — откудова просияли в России Третьяковы и Щукины? Купчины с мошнами... Откуда у них вдруг вкус к прекрасному, какого и в Европе ещё не разглядели? А разве они одни такие были? Пёрла из России культура-мультура... не показная, не балаганная, как в Штатах... Нам бы теперь передохнуть, успокоиться — опять прорастём...
Вот, теперь нам говорят, что и законы у нас плохи... Но как говорила Екатерина (не помню дословно) — плох тот закон, который то изменить тщится, что только изменением нравов достижимо...
Да ладно бы хоть нравы только! А что же такого изменилось в мировозрении российского отечества, чего раньше небыло? С чего же это именно теперь и развалимся?

Нет! Я совсем не оптимист и о народе нашем думаю весьма критично. Но, пусть и нехотя, прихожу к странным заключениям. Никак на видно у нас фатального сценария... Кто из нас живёт в иллюзиях — время покажет... А книжка интересная... :)

Kirad     [14.05.2008 01:29:29]     (IP: 195.131.---.---)

Ёпс... Скока написал! Извиняюсь...

Qwert     [15.05.2008 02:32:33]     (IP: 89.20.---.---)

Kirad молодец! Вы тут Украину вспоминаете и Россию делите. Тоже может быть, а пока в Украине все чаще хотят наоборот, отделиться по Днепру и стать Южной губернией, настолько надоели ужимки и прыжки Киева. Причем про Путина и его приспешников не все говорят, а Украина - большая деревня, там знают все и маму президента, и девичью фамилию Тимошенко, которая ну никак не украинка по национальности, и ее пристрастие к кокаину, и еще большие пристрастия мера киева. и прочие страсти, а ведь всем действительно начхать, пока с бизнесом не мешают. Как бизнес прижали (или он сам подрос, как с Кучмой получилось),так и революции всякие начались. Хотя вреда от этого больше чем пользы и все теперь это поняли, поэтому лучше уж по тихому, пусть оно строится-разваливается само, а мы постараемся "позитивно" мыслить, т.е. грести под себя.

Фёдор Крашениннников     [15.05.2008 08:34:58]     (IP: 212.220.---.---)

ну так вот вы отделитесь и я посмотрю. Россия только со стороын кажется такой величественной и прекрасной, в сюжетах федерального ТВ.
Да и потом, у вас деревня, а у нас про президента вообще ничего не положено знать - только то, что он Национальный Лидер и Самый Лучший. И что, это хорошо?

Kirad     [15.05.2008 16:12:53]     (IP: 195.131.---.---)

«Россия только со стороны кажется такой величественной...» Какой-то специфически-польский взгляд на Россию... Пообщался я с этими ребятами:
— Это только по площади Россия большая, на самом деле — пустыня.... Это только говорят, что богатеет, а на самом деле — нищая.. Это только для виду спутники в космос запускает, а на самом деле — отсталая... Толи дело поляки сковородки штампуют! Тут и технологии и культура производства... И вообще... скоро Китай всю эту грязную, продажную и сволочную Россию проглотит и к польским границам выйдет.
А я... я даже и не спорю. Надо быть Новодворской, чтобы всё это серьёзно воспринимать.

«ну так вот вы отделитесь и я посмотрю... » Если всё будет так, как я надеюсь, то мы (а я еще не старый человек, как, полагаю, и Вы) ни этого разделения, ни последующего слияния не увидим. А произойдет это несколько позднее. И дай бог, чтобы так оно и было.
Не силою, не политическими мотаниями очередных авантюристов, а невидными глазу дрейфами сливаются или расходятся этносы...
А что власти у нас не прозрачны и приводные ремни скрыты — так одними только призывами к либерализму сего не исправишь... Только то и будет, что народу органично..
Знаю, возразите: — А Сталин, а Брежнев?
Надо признать, что такого напряжения сил и страстей, как в эти сто лет, Россия не переживала за всю свою историю... может даже с самого «смутного времени». Сколь же могуч должен быть организм народный, чтобы при ТАКОЙ болезни не разрушиться, не сойти в ноль (а в истории есть примеры гибели государств с куда меньшими проблемами), а переболеть и даже на ноги начать вставать?!. А Вы, Фёдор Крашениннников, постбольничную слабость за врожденную немощь принимаете.
А по мне, так для России полезнее было бы вместо Новодворской и Борового иметь Третьякова и Савву Морозова... Не в том даже дело, чтоб быть монархистом или чекистом, в том, чтобы родину любить и добра ей желать. Тогда и те и другие к пользе послужат...

Фёдор Крашениннников     [15.05.2008 17:46:23]     (IP: 212.220.---.---)

Я родину люблю и добра ей желаю. И конечно полезнее нам бы иметь Савуву Морозова, да(который финансирвоал большевиков, такой был молодец). Не знаю, с ченго вы решили, что я люблю Новодворскую и Борового. Вы спорите с какими-то химерами своего сознания. Россию губила и губит гнилая чиновничья элита, и можно как угодно желать добра и верить - нас, граждан России, не спрашивают, увы и ах.

Kirad     [15.05.2008 21:21:31]     (IP: 195.131.---.---)

Да не говорил я, что Вы любите Новодворскую и Борового... и даже не намекал на это. Такая у нас, русских, беда — всё норовим между строк некий скрытый текст прочитать и потом яростно возражать ему. Химеры сознания... Где вы их усмотрели? Химера — символ соединения чуждых, противоречивых частей в некое целое. По-моему мои взгляды непротиворечивы. Впрочем, Вам виднее...

Россию губит гнилая чиновничья элита!.. Со времён Петра Великого эти слова рефреном гудят по городам и весям... Не бывало еще в России ни одного просветителя, коий бы не повторял эту фразу наместо «Отче наш...» Впору уже на Поклонной горе памятник ставить России в виде дебелой матроны, терзаемой вороньём и аршинными медными (нет, медные стырят)... каменными буквами написать «РОССИЮ ГУБИТ ГНИЛАЯ ЧИНОВНИЧЬЯ ЭЛИТА!!!»

А где её, не гнилую взять?

«...нас, граждан России, не спрашивают, увы и ах.»
Ну, спросят! И что же Вы такое скажете, чего они там, в кремле не знают? Опять про то, что Россию губит?
И какие предложения? Что надо поменять в России? Законы? Элиту? А может быть сам народ?

Живём-то не на облаке! Дали народу право выбирать себе губернаторов. И что?! Выбрали воров, а то и явных бандитов. А что?! Они симпатишные и народу понятные... Выбранные-то приморье на несколько лет заморозили! А уж как они народное добро под себя прибирали — про то и не говорю вообще...

Так что же тогда такое надо сделать в России, чтобы она с завтрашнего дня гибнуть перестала, а наоборот стала бы перманентно благоустраиваться и прирастать? Или всёже нет таких рецептов и придется нам потихоньку, шажок за шажком, от поколения к поколению строиться и облагораживаться... А главное, работать придется с тем, что есть! С этой элитой и с этим народом...
Вот и все мои химеры... ))

alex     [16.05.2008 00:31:26]     (IP: 82.207.---.---)

Так что же тогда такое надо сделать в России, чтобы она с завтрашнего дня гибнуть перестала, а наоборот стала бы перманентно благоустраиваться и прирастать? - Во-первых, нужно избавиться от монополии одной команды на власть. Дальше, после свободных и честных выборов разные партии путем споров и соревнования между собой придумают, что нужно делать. Судить и выбирать будет народ. Но нужно понять, что не может один человек (одна партия) иметь единственно правильное мнение.

Алекс     [16.05.2008 01:08:44]     (IP: 194.29.---.---)

Повесть очень впечатлила. Все характеры смотрятся весьма правдоподобно, и результаты действий персонажей выглядят логично.
Интересно было бы узнать, верно ли я заметил неприязнь автора к столице. Как мне кажется, расположение столицы в мегаполисе - очень сильный фактор сепаратизма. Правительство рано или поздно начинает решать исключительно столичные проблемы. Так, перед самым развалом Союза Политбюро решало вопрос снабжения Москвы овощами. Страшно далеки они от народа (с), а от провинции ещё дальше. "Национальные" ТВ, радио, газеты на самом деле столичные, а не национальные. Мэр столицы - фигура (его знают в стране), мэр областного центра за пределами области никому не ведом и неинтересен.
Столь длинное вступление написал, во-первых, как одно из возможных обоснований лёгкости распада (автор явно сознательно это не обосновывал), во-вторых, как попытка возразить автору - Великая Украина (а я житель и гражданин Украины) не сможет остаться единой по тем же причинам, все факторы, разрывающие Россию, присутствуют и у нас.
Понимаю, что Украина автора не сильно волнует.))
В любом случае, автору респект.

Kirad     [16.05.2008 04:17:59]     (IP: 195.131.---.---)

«Во-первых, нужно избавиться от монополии одной команды на власть. Дальше, после свободных и честных выборов разные партии путем споров и соревнования между собой придумают, что нужно делать. Судить и выбирать будет народ. Но нужно понять, что не может один человек (одна партия) иметь единственно правильное мнение.»

Какой чудесный рецепт!
Как нам приготовить яблочный пирог? Пойти в наш ухоженный сад, нарвать там спелых яблок и положить на тесто... Вот только мы еще и сада не сажали и яблонь тех не растили. Как в семнадцатом вырубили под корень, так один горох и сеяли...

Чтобы споры приводили к чему-нибудь полезному надо, чтобы спорщики были хоть немного честны и за слова свои ответственны... А в противном случае будет, как нынче на Украине... Да ведь и было уже... Память ли короткая?
Оно и верно — во всякие времена находятся люди, которые на чужое наглядевшись хотят того же и непременно сейчас... И чтобы фарфоровый унитаз со сливом... А что привыкли на пол срать да об углы подтираться, так то у нас власти виноваты...

alex     [16.05.2008 09:53:06]     (IP: 92.113.---.---)

to Kirad: "Я не тактик, я стратег" (это из хорошего анекдота про ежиков). Думаю, что единственно правильный путь для России - это движение к европейским ценностям. Не потому, что эти ценности лучше других, а потому, что европейская демократия - это способ, а не цель. Это способ найти правильное решение. Когда большинство россиян поймет, что может одновременно существовать несколько правильных мнений и несколько путей развития, а выбирать из них нужно не с помощью автомата, а с помощью споров и дискуссий, то тогда и начнется какой-то прогреесс.

alex     [16.05.2008 10:04:27]     (IP: 92.113.---.---)

to Алекс: Я то-же из Украины. Я то-же считаю, что у нас есть многие из тех противоречий, что и в России. Но у нас есть серьезные преимущества (надеюсь, что не временные): во-первых, большинство населения являются приверженцами личной свободы (в России - меньшинство), во-вторых: большинство украинцев могут нормально вести хозяйство (или бизнес) без участия власти (в России власть продолжает заниматься снабжением овощами). Если западная и восточная часть Украины сумеют выработать общую идею, Украина не развалится.
____ Кстати, я думаю, что менталитет украинцев в части свободы и самостоятельности схож с менталитетом многих, удаленных от Москвы регионов (Урал, Сибирь, возможно Питер). В удаленных регионах "рука Москвы" слаба и жители научились выживать без центральной власти.

alex     [16.05.2008 10:22:55]     (IP: 92.113.---.---)

to Алекс: Я то-же из Украины. Я то-же считаю, что у нас есть многие из тех противоречий, что и в России. Но у нас есть серьезные преимущества (надеюсь, что не временные): во-первых, большинство населения являются приверженцами личной свободы (в России - меньшинство), во-вторых: большинство украинцев могут нормально вести хозяйство (или бизнес) без участия власти (в России власть продолжает заниматься снабжением овощами). Если западная и восточная часть Украины сумеют выработать общую идею, Украина не развалится.
____ Кстати, я думаю, что менталитет украинцев в части свободы и самостоятельности схож с менталитетом многих, удаленных от Москвы регионов (Урал, Сибирь, возможно Питер). В удаленных регионах "рука Москвы" слаба и жители научились выживать без центральной власти.

Фёдор Крашенинников     [16.05.2008 15:13:55]     (IP: 212.220.---.---)

Товарищам украинцам. При всем скепсисе к будущему Украины, столь модному ныне, я лично исходил из того, что Украина не так велика как Россия и близка к Европе. Т.е. ее или интегрируют в Европу, или сделают буфером. И то и другое предполагает поддержание Украины в благопристойном виде. То есть я предагалю учитывать интерес Европы в существовании Украины.
Про Москву. Никакого негнатива у меня нет, есть негатив к чванству федеральных чиновников.

Kirad     [16.05.2008 15:49:45]     (IP: 195.131.---.---)

to alex: Ваше высказывание настолько невразумительно, что рискну процитировать его почти полностью:
«Думаю, что единственно правильный путь для России - это движение к европейским ценностям. Не потому, что эти ценности лучше других, а потому, что европейская демократия - это способ, а не цель. Это способ найти правильное решение. Когда большинство россиян поймет, что может одновременно существовать несколько правильных мнений и несколько путей развития, а выбирать из них нужно не с помощью автомата, а с помощью споров и дискуссий, то тогда и начнется какой-то прогреесс.»


«Единственно правильный» путь.., потому, что это способ найти «правильное» решение из нескольких «правильных» решений...
Вы сами-то поняли, что написали? :) Такое впечатление, что нерадивый ученик пытается пересказать слова преподавателя не вникая в их содержание...
Впрочем, если Вы действительно считаете, что демократия — это «единственный» способ принятия «правильного» решения или, что демократия может гарантировать от фатальных ошибок, то разговор теряет смысл... и я даже не стану брать на себя труд объяснять Вам — почему...

Фёдор Крашенинников     [16.05.2008 21:18:26]     (IP: 85.92.---.---)

Kirad, а каковы ваши предложения по процедуре поиска правильного решения? Если не демократия, то что именно? Интересно понять.

Kirad     [17.05.2008 01:50:12]     (IP: 195.131.---.---)

О! Это тема для отдельного разговора. Поскольку готовых рецептов нет, то можно обсудить лишь алгоритм, по которому может строиться упомянутая Вами процедура. Этот разговор, правда, не вполне совпадает с темой Вашего сочинения и может увести далёко... Вы готовы? ))

Андрон     [17.05.2008 15:22:27]     (IP: 217.197.---.---)

Что меня разозлило в этой повести, так это правда. Правда про наш инертный народ, у которого один лозунг: "Нас еб..т, а мы крепчаем". Только крепчание это ленивых и бесхребетных. Правда о нас, предающих и себя и соседей и детей своих, предающих всех и вся. Правда о продажности нашей. Мы, из нации, покорившей 1/6 часть мира, превратились во что то противное, мерзкое, в то, что любой, уважающий себя, ногами пинает, пример тому поведение чеченцев, дагов... в наших городах.
Пишу сумбурно, слишком много хочу сказать, но понимаю, что очень многим это ненадо. А по поводу чиновников, так этож мы их видвигаем, выбираем, холим и лелеем. Так что же мы на них обижаемся и ругаем? На Украине есть поговорка(не помню как на украинском):"Видели глаза, что покупали, так теперь еште, хоть повылазевыйте"
P.S. Очень порадывал "Анатоль [31.03.2008 16:32:31]". Не одни мы такие дураки, есть и дурнее нас.=)))

Фёдор Крашенинников     [17.05.2008 17:28:47]     (IP: 85.92.---.---)

Андрон. Спасибо за отзыв, пряитно, что мои чувства удалось донести и переедать.
Кираду. Спорить тут - нет. Просто на фоне гнилового и тухлого авторитаризма, ныне цветущего в России, я считаю неуместным и даже вредным проклинать демократию. У нас ее толком никогда и не было, чтоб ее ругать.

Kirad     [17.05.2008 22:37:30]     (IP: 195.131.---.---)

Правильно! И я считаю неразумным и неуместным ругать демократию... А тем более проклинать её. Демократия, как одна из форм общественного устройства, вполне неплохо себя зарекомендовала во многих странах. Не вижу, почему Россия должна стать исключением. Другое дело — рассматривать её, как единственную возможную форму правления, а все остальные порицать и отвергать априори... только потому, что они — не демократии.
Вы верно заметили: «У нас ее толком никогда и не было...»
Я бы добавил: «Она вообще толком мало где была»... Той демократии, которую нам теперь ставят в пример, немногим больше полувека. Все прошлые тысячелетия человечество как-то обходилось без демократии. Созидались государства, культуры... И что особенно характерно, всякое успешное государственное образование на пике своего расцвета непременно заявляло, что именно его форма правления — самая правильная... и зримое доказательство этого — мощь и влияние этого государства! Всякая иная форма правления осмеивалась и охаивалась... В этой тенденции небывало исключений. По-меньшей мере опрометчиво и теперь, говоря о демократии, наступать на те же грабли. Мы видели, как глупо, бездарно, а порой и подло вели себя «демократии» во Второй Мировой войне, а особенно в её преддверии. И каковы были бы её последствия, не найдись на мировой карте этого жуткого, авторитарного СССР? А ведь ИСТОРИЯ только начала пробовать «демократию» на зуб...
Мудрее не выносить поверхностных и скороспелых вердиктов таким сложным вещам, как формы государственного правления...

Фёдор Крашенинников     [18.05.2008 07:35:24]     (IP: 85.92.---.---)

Вы считаете, в прошлом, раньше в историю, чем 50 лет назад, человечество очень хорошо жило?) Это когда, интересно?)) Демократия имеет массу пороков, но лично я других вариантов, которые я бы готов был приветствовать, не вижу.

Kirad     [18.05.2008 17:17:28]     (IP: 195.131.---.---)

Когда маленький принц предложил лису жить на его планете, тот спросил:
— А охотники на твоей планете есть?
— Нет.
— Чудесно! А куры?..

В мире нет совершенства, зато возможно многообразие. Многообразие никак не улучшает мир, а только делает его сложнее и открывает новые возможности... Самое страшное для «мира человеческого» — это сведение всего его многообразия к некоему единому общему знаменателю. А ведь именно этим занимаются наиболее деятельные индивиды на протяжении всей человеческой истории... И всегда терпят крах. Все их труды замешанные на крови и перенапряжении сил, на лозунгах о справедливости и рае на земле рассыпаются, «наполняя вселенную пылью и мусором».

Ныне мы присутствуем в начальной стадии нового крестового похода за установление «окончательного» (который уже раз) порядка на земле, а господин Фукуяма тщится доказать волонтерам, что это-то уж точно в последний раз, поскольку дальше уже ничего не предвидится.

Читая Ваше сочинение я понял, что и Вы вступили в это войско. Ваши собственные идеологические построения примитивны (как и положено любому новобранцу в походе) и умещаются в пару фраз. Без объяснений и вариантов...
Хе-хе.. Один человек на форуме в ответ на просьбу как-то объяснить свою позицию (кстати, аналогичную Вашей) гневно написал, что есть аксиомы не требующие доказательства. И ЧТО мне еще нужно, глупому Кираду?! Я ответил, что аксиома — есть лишь результат договора. Если мы договорились считать, что геометрическая точка — не имеет частей, то нет смысла доказывать — почему это так... Он меня послал...))))

Я пытался понять, с чем Вы боретесь... Не «за что» (тут более-менее ясно, что цели и идеалы взяты из сериала «Санта Барбара»), а именно «с чем»! Даже не так... Понимаете ли Вы, с чем Вам на самом деле придется воевать и каков должен быть результат Вашей победы, а точнее, каким он вообще может быть... Мне очевидно, что нет.
Художник Эшер доказал, что правдоподобие может быть совсем не связано с реальностью. Таковы наши сны... Таковы и идеологические разработки некоторых апологетов демократии. Об аксиоматике можно договориться с человеком, но не с ИСТОРИЕЙ...

Что же касается Вашего: «Вы считаете, в прошлом, раньше в историю, чем 50 лет назад, человечество очень хорошо жило?) Это когда, интересно?)) » то лучше бы Вы этого не писали. Под пером писателя это выглядит так же странно, как орфографические ошибки и описки...
Тем не менее, с уважением к Вам...

Фёдор Крашенинников     [18.05.2008 20:56:42]     (IP: 85.92.---.---)

Развешивание ярлыков на "новобранцев" от тайнознающего ветерана)))ну-ну. Уж у вас-то все кристально и непримитивно) Если вы знаете истину - раз ща вас)

Проходящий мимо     [18.05.2008 21:44:47]     (IP: 77.123.---.---)

2 Kirad [17.05.2008 22:37:30]
Странно. Оказывается демократии всего-то лет 50...надо же.
Стало быть название Афин вам ничего не говорит, и про остальные греческие города-полисы вы тоже не слышали. Рекомендую полистать википедию. А там уровень демократии был такой, что нам и не снилось...История пробует демократию на зуб уже больше двух тысяч лет. Это если считать с греции и не принимать во внимание каменный век и первобытные племена, где тоже была своего рода демократия...
А если вы истории не знаете, так это ваши персональные проблемы...
Кстати демократическая европа, если вы тоже не в курсе, в чем я не сомневаюсь, состоит из большого числа монархий. То есть демократия и монархия друг-дружке не мешают...в европе по крайней мере.

alex     [19.05.2008 12:47:16]     (IP: 92.113.---.---)

___ to Kirad (16 мая): Я хотел сказать, что на сегодняшний день лично я и многие другие люди, которых я уважаю, считают, что ДЕМОКРАТИЯ - лучший СПОСОБ для поиска ПУТЕЙ развития общества. На чем основано мое мнение? На данных статистики. Именно в демократических странах наибольшее количество удовлетворенных жизнью людей. Именно в странах с опытной демократией народ НЕ ХОЧЕТ менять гос. порядок.
___ Кроме демократии известно не так уж много форм организации власти. Мне кажется, история доказала, что от авторитарной власти чаще и в конце концов становится плохо.
___ У фантаста Сергея Лукьяненко есть модель общества, где участие граждан в управлении страной зависит от размера банковского счета. Чем меньше денег, тем меньше коэффициент участия, который может быть от 0 до 1. Может быть что-то в этом есть. Может быть нужно лишать какие-то категории граждан права голоса, например, безработных или необразованных. Интересный пример. У Хайнлайна в "Звездном десанте" права голоса имеют только госслужащие, а стать госслужащим можно только прослужив в армии. Может это и бред, но Я УВЕРЕН, ЧТО ИЗМЕНИТЬ СЕБЯ МОЖЕТ ТОЛЬКО ДЕМОКРАТИЯ, а авторитарная власть не будет меняться для других в ущерб себя.

halyzya     [20.05.2008 12:21:29]     (IP: 91.124.---.---)

Работу Вашу просмотрела(еще не прочитала) только-что, она вызывает уважение к думающему человеку. она не только про Россию, она про людей. вы протестуете против российского жлобства и насилия,а это значит, что в россии в самом деле есть шанс. остается одно: понять как жить не по законам идиотизма-супермаркета-стяжательства, а по своей человеческой сущности. вам россия болит, а значит - Вы живы.
это привет из Украины, с уважением, галица.

Фёдор Крашениннников     [21.05.2008 08:16:58]     (IP: 212.220.---.---)

Спасибо. Между прочим, обратил внимание, что жители Украины отнеслись к моему сочинению с большим пониманием, может быть потому, что для них не кажется такой уж фантастикой превращение носителенй идей единого государства (СССР) в поборников идей самостийности.

Kirad     [21.05.2008 14:49:44]     (IP: 195.131.---.---)

Вашу книжку еще на польский и эстонский не перевели. То-то вы там найдете "понимание"...

Фёдор Крашениннников     [21.05.2008 15:51:02]     (IP: 212.220.---.---)

Я все казахов жду)А переводами я не знаю кто бы стал заниматься)

halyzya     [23.05.2008 00:52:02]     (IP: 91.124.---.---)

работу прочитала, мнение не изменила. я не спец в литературе, мне в глазах рябит от количества героев и их беготни, но главное не это.главное:
Элиты: бюрократы жадные и бестолковые c презрением к подданным и общей бездарностью, готовыми продать и предать всё ради возможностей воровать деньги и иногда жать руки американскому президенту, Центральной власти(Москве) люди не нужны
Управлять проще управляемыми, поэтому формируют народ, который:
люди - мелкие и суетливые, ненавистные. Презирающие идеал, думающтие только о профанном
что порождает тотальное РАВНОДУШИЕ.
Ваша книга о смерти, и зовут ее РАВНОДУШИЕ. у вас фактически нет положительных героев, потому, что равнодушие поглощает всех. это очень напоминает кошмары стивена кинга, где все всех убивают. равнодушие убивает, вы это сумели увидеть.но вы не сумели сказать что сним делать, с этим равнодушием?
это очень страшно, чувствовать, что ты не нужен. не нужен никому, жене, мужу, детям, родителям, стране, соседям...а мы все с этим живем, только боимся вслух это сказать.
а когда ты вдруг понимаешь, что кому-то действительно нужен (не твоя зарплата, не секс, не то даже, что ты делаешь, а просто ТЫ), от этого можно умереть, как от ядерного взрыва в эпицентре сердца. а в самом деле мы хотим именно так умереть.
я хочу сказать вам, что вы нужны. и России, и Украине, и казахам. ибо всюду одно и то же. и еще. из этого в самом деле есть выход, и называется он УВАЖЕНИЕ. по-украински увага=внимание. Внимать ДРУГОГО, или к Другому? не важно. важно что Я внемлет, слушает и слышит Иного.
с уважением, галица

Фёдор Крашениннников     [23.05.2008 08:38:09]     (IP: 212.220.---.---)

Спасибо еще раз, я рад, что вызвал такие эмоции у вас. Про что делать - этот вопрос каждый должен решать сам. Я не знаю, что делать.

Вася     [23.05.2008 10:19:40]     (IP: 81.222.---.---)

Комментарий с военно-исторического форума: "Повесть - антиутопия. Правда, штампованная. Все сепаратисты изображены редкими сволочами, все национальные движения - манипуляциями Вашингтона. Имеются намеки на искусственное происхождение украинского языка. Короче, стандартный набор правоверного руспатриота". Вот за что люблю интеллектуалов (они же пиздоболы) - за точность формулировок. Назвали тебя умным словосочетанием "правоверный руспатриот" - и не знаешь, обосраться тебе или ослепнуть. Повесть понравилась, большое спасибо.

halyzya     [23.05.2008 10:52:14]     (IP: 91.124.---.---)

а по большему счету никто не знает. или боится ошибиться. ну, гадят наши элиты, можно их прокритиковать, ты вроде как чистый. а если начнеш делать, а не получится... а вдруг неправильно то, что ты делаешь? право на ошибку - нормальное право.
не знаем, или не хотим брать на себя ответственность за возможную работу и за возможный ее провал? а вдруг правда, что бабло всегда побеждает добро? мы даже не проиграть боимся, а понять, что это действительно правда...
да вранье все это.
и "что делать"(ой какое знакомое словосочетание) каждый действительно должен сам.
"вместе с гадюшником не стало и страны" - это потому, что гадюшнику, пусть даже для обслуживания своих скользких тел, страна нужна. а нам? что нужно обычному человеку? суета и ненависть?
мне Украина нужна. нет, не этот оглупенный дерибан и гламурные блестки, а СМЫСЛ. и я беру на себя наглую ответственность сказать, что в ней есть смысл.
а вам Россия нужна? и какая она вам нужна?
ответ на этот вопрос и будет ответом на пресловутое "что делать".

Kirad     [23.05.2008 15:14:50]     (IP: 195.131.---.---)

Вот уж точно — "глупая уверенность"!!! Как будто собираются люди и решают — нужна им тут Россия, Украина... Фингалия или нет... Нужна им Италия или ну её нафиг...
То, что сейчас происходит на Украине — это не "оглупенный дерибан и гламурные блестки". Это чудовищная дыра в коллективном сознании народа. Это, словно показали вам танец заезжей балерины, а потом предложили — танцуйте так же! А вы — ни ноги поднять не умеете, ни подпрыгнуть так, чтобы не грохнуться в пачках на авансцену... Потихоньку приходит мысль: "Не умеем, оказывается..." Вот, между "хотим" и "не умеем" и лежит эта дыра. И все ваши вопросы и ответы — только сотрясение воздуха... Нужны годы учебы и тренировок. Именно так строились все демократии этого мира, а не майданным сидением в оранжевых майках. Готова ли Украина сесть за парту? Вот вопрос...

halyzya     [23.05.2008 15:54:08]     (IP: 91.124.---.---)

kirad
а у кого учиться, у вас?
у вас лично я учиться не буду. ваш танец не показался мне ни привлекательным ни умным. или вы собираетесь учить меня демократии? а может сначала реализуете ее в России? вы свою дыру между хотим и имеем преодолели??? что-то по тону ваших высказываний не видно, беситесь вы, что ваше умение тщетно...
я посмотрела ваши комментарии, они злобны и объединены мыслью: все козлы, загнать в стойло и ... чтоб не повадно было.
так вот, в ваше учебное стойло не пойду, не надейтесь.
а учиться буду. у каждого. кстати, сейчас учусь у вас: как разговаривать с ничего и никого не уважающим хамом.
привет с оранжевого майдана.

Kirad     [23.05.2008 21:24:46]     (IP: 195.131.---.---)

Наредкость хамская отповедь... То есть, совершенно ясно, с кем пришлось столкнуться...
С одной стороны печально, что человек настолько неадекватен. С другой — это объясняет многое из того, что происходит сейчас на Украине... Нет, ей не удалось меня обидеть, но показала она себя весьма симптоматично... ))

Проходящий мимо     [23.05.2008 21:42:50]     (IP: 77.123.---.---)

2kirad
Хаха) жесть...аффторитет нашелся. Учащий народы и страны как им развиватся, у кого учится и как сидеть за партами...Как там пословица про соринку и бревно звучит? Напомнить или сами вспомните и обратите по адресу? Украина, в отличие от России, остальных не учит жить и не указывает другим с кем дружить и что делать. А вот Россия никак не может забыть имперские амбиции. И обладание чудовищными запасами газа и нефти преподносится как даное Богом превосходство над другими. Соседями в особенности. Боком однажды вылезет...
------------
"Как будто собираются люди и решают — нужна им тут Россия, Украина... Фингалия или нет... Нужна им Италия или ну её нафиг..."
Да вобщем-то именно так и собираються. И именно так и решают. Быть или не быть. В 1917, 21, 41, 43, 91 и тд...собирались и решали - быть! Или не быть - как в беловежской пуще в 91...

Привет с майдана))

Проходящий мимо     [23.05.2008 21:47:27]     (IP: 77.123.---.---)

2kirad
Хаха) жесть...аффторитет нашелся. Учащий народы и страны как им развиватся, у кого учится и как сидеть за партами...Как там пословица про соринку и бревно звучит? Напомнить или сами вспомните и обратите по адресу? Украина, в отличие от России, остальных не учит жить и не указывает другим с кем дружить и что делать. А вот Россия никак не может забыть имперские амбиции. И обладание чудовищными запасами газа и нефти преподносится как даное Богом превосходство над другими. Соседями в особенности. Боком однажды вылезет...
------------
"Как будто собираются люди и решают — нужна им тут Россия, Украина... Фингалия или нет... Нужна им Италия или ну её нафиг..."
Да вобщем-то именно так и собираються. И именно так и решают. Быть или не быть. В 1917, 21, 41, 43, 91 и тд...собирались и решали - быть! Или не быть - как в беловежской пуще в 91...

Привет с майдана))

Kirad     [24.05.2008 04:37:12]     (IP: 195.131.---.---)

Какая удивительная реакция людей с майдана на в общем-то благожелательный призыв учиться быть демократами!!! ))
Все эти отповеди: "Не учи нас жить! Не ты ли хочешь учить!!" выглядят по-подростковому нелепо и забавно... Очевидно, этот сорт людей совершенно уверился в том, что они-то уж теперь, после майдана — совершенные демократы, а кто так не считает — тот дурень або пидлюка... Любопытно всё это и поучительно...
Пишите, друзья! За вашими реакциями интересно наблюдать... )

Фёдор Крашенинников     [24.05.2008 11:31:05]     (IP: 85.92.---.---)

Васе. Спасибо за отзыв, я уже привык, что мне приписывают вещи, которых даже близко нет в книге. Про патриотическое движение из Вашингтона - жесть, конечно, в книге его направляют из Москвы) Видать умники читали по диагонали.

Kirad     [24.05.2008 16:39:21]     (IP: 195.131.---.---)

Тем же пороком страдает и автор. Вася цитирует комментарий с форума: "...Все сепаратисты изображены редкими сволочами, все национальные движения - манипуляциями Вашингтона. "...
В восприятии автора "национальные"(читай — сепаратистские) превращаются в "патриотические" (читай — колониальные)?
А ведь под сепаратистами и националистами, очевидно, подразумеватся именно "Уральская республика". А в книге автора сидит некий Сайрус Уиллс и рассуждает: "...Так что если всё пойдет по худшему сценарию, Америка вмешается. И это будет максимально жёсткое вмешательство, вплоть до уничтожения крупнейших городов и физического уменьшения численности населения до незначительного уровня… Никто этого не хочет, и вы первые, кто должен этому воспротивиться, господа! Соберите все силы. Финансами вас обеспечат. К сожалению, тут надо действовать осторожно, напрямую мы финансировать вас не сможем, а то чёртовы демократы развоняются в Конгрессе…"
И это именно то, о чем и говорилось на форуме... По какой диагонали читаете вы, Фёдор Крашенинников — вопрос открытый...

halyzya     [24.05.2008 19:55:11]     (IP: 91.124.---.---)

Kirad
Ой-йой-йой, бабонькииииии!!!!! Неадекватная я!!!! Сорт мой подростковый нелепый-то!!! Че делать буду?????!!!!
А интересно, Kirad, чему вы меня учить собираетесь? Только чур, рецепты типа: учитесь демократии или танцам не предлагать.

Фёдор Крашенинников     [24.05.2008 21:15:08]     (IP: 85.92.---.---)

Кираду. Это ваше прочтение. Я вообще не пытался никого сделать хорошим, никого плохим. У каждого своя правда, вот такая у меня теория. А чья правда кому ближе - каждый сам должен решать.

Kirad     [25.05.2008 15:23:53]     (IP: 195.131.---.---)

Вы сами-то верите в то, что пишете?! Ядом, неприязнью и брезгливостью переполнена ваша книжка. Вы придумали некую схему развала страны (и притом непременнно самую подлую и людоедскую схему) и хорошие, благородные, а главное вменяемые люди в эту схему никак не встраиваются... Их там и нет.

Фёдор Крашенинников! Я подловил вас на очевидной подмене понятий. Впрочем, я уже уяснил себе, что вы не читаете тексты, а только мельком их проглядываете и отзываетесь уже на свои какие-то внезапно всплывшие ощущения.
Я уже уяснил для себя, что не стоит вообще тут серьёзные вопросы поднимать? Очевидно вас больше устраивают тексты halyzya. Тем и утешимся...)))

Kirad     [25.05.2008 15:50:39]     (IP: 195.131.---.---)

halyzya!
Я нигде не призывал учиться "у меня"... Вас, halyzya, я не рискнул бы учить даже арифметике. Зачем мне эта головная боль?! Я лишь призвал вас учиться демократии. Эта сложная дисциплина требует усидчивости и внимательности, а главное — времени для освоения. Хотите — учитесь у Европы, хотите — у Америки... Но учитесь! Вы гражданин нового государства, еще не накопившего опыта самостоятельного существования. Ну так займитесь хотябы этим.
В ответ я напоролся на откровенное хамство дешёвой площадной торговки...
"Че делать буду?????!!!!"
Вообще-то — людям свойственно взрослеть. Но в вашем случае мне, если честно, всё равно.

halyzya     [25.05.2008 17:43:54]     (IP: 91.124.---.---)

Kirad-у
Вы до сих пор так и не поняли, что я - всего лишь Ваше зеркало? Вы не отличаете стёб от нормального разговора? моё хамство - это только ответ на ваше хамство. но кого-то легче видеть чем себя.
"Вас, halyzya, я не рискнул бы учить даже арифметике." - ведь другими словами это: "дура ты набитая", а если я отвечу "сам дурак", скажете торговка, посмотрите в зеркало...
а учиться я хочу. может подскажете как найти силу, которая не = убийству, как найти мудрость, которая не = манипуляции, как найти единство, которое не = униформе?
вот крашенинников честно говорит: не знаю. я тоже не знаю. но буду искать.
с уважением, Галица.

Фёдор Крашенинников     [25.05.2008 19:02:58]     (IP: 85.92.---.---)

Кирад, вам не надоело меня обличать? Утешьтесь уже хоть чем-нибудь)

Проходящий мимо     [25.05.2008 21:56:23]     (IP: 77.123.---.---)

2 kirad
Вы прочитали книгу, но так и не поняли о чем она. Вам удобнее продолжать жить в розовых очках и говорить - все норм, все будет хорошо, все делаем правильно. Вам удобнее не думать и прилагать усилия для осуществления хорошего сценария развития, как нормальным людям, а тупо критиковать все что отличается от вашего взгляда на жизнь (вашу и самое главное - жизнь других, с вашей делайте что хотите). Однажды вы разобьете себе голову об стенку реальнсти...

Предложение учиться принимается от авторитетного источника, заслуживающего права давать подобные советы. Это вобще. А конкретно демократии и развитию державы - могу выслушать совет от европейца, американца тоже можно или австралийца. С японцем можно поговорить. С теми кто может сказать - вот это можно зделать, так у нас, смотри. Но когда к тебе на улице подходит чмо в кепке, тапках и семками в руках и начинает советовать как жить - самый спокойный ответ - "канай отсюда болезненный, без тебя разберемся", а самый активный - ударить в бубен и повторить вышенаписаные слова. Конкретно призыв учиться стоить демократию и обвинения в недружелюбии, экстремизме, нацизме и угрозе порядку и стабильности от России воспринимаються именно так. Светоч демократии нашелся, образец толератности и терпимости...К вам это тоже относится персонально.
Адьос...в конце концов я только проходил мимо.

С преветом из РВСН     [27.05.2008 22:04:18]     (IP: 88.201.---.---)

Если встанет вопрос существования России, то мы весь мир сожжем.....если у нас не останется Родины- то ее не будет ни у кого!!!

Проходящий мимо     [27.05.2008 22:40:54]     (IP: 77.123.---.---)

Уже вставал вопрос о существовании СССР...и де были героические РВСН?
--------------------------
А вобще такая постановка вопроса немного параноидальная и отдает нарушениями в психике - если не мне, то и некому...причем не тому кто будет делить так сказать, а вобще всему миру. Какое отношение к возможной судьбе России имеют например антарктические пингвины и австралийские утконосы? Им ведь тоже хреново будет...

С преветом из РВСН     [27.05.2008 22:53:21]     (IP: 88.201.---.---)

"Уже вставал вопрос о существовании СССР...и де были героические РВСН?" тогда не было импульса внешней военной агрессии(в романе он есть), после которого от политиков практически ничего не зависит, каждая часть триады РВСН, каждый полк, каждая штатная единица, каждый человек=инструкция.
все действуют в автономе и даж, если уничтожили хранителей кодов: президента, нач.генерального штаба и мин.обороны- удар будет нанесен.

Проходящий мимо     [27.05.2008 23:39:02]     (IP: 77.123.---.---)

Ну в случае прямой военной Агрессии - это реально. По крайней мере теоретически. Но и тогда на использование нужна немалая воля. А мы разбираем случай с кризисом власти, когда отдать начальный приказ некому и распадом государства. В этом случае применение РВСН крайне маловероятно. Тем более что военная угроза состоялась (по легенде) уже после кризиса и распада. Когда и приказывать то уже никому не хотелось и не моглось. Это про обычные ракеты. Не говоря уже про ЯО.
Кроме того, в 91 хоть прямой военной угрозы не было, но был распад - дословно сепаратизм и закончилось беловежским соглашением. А здесь мы видим вместо беловежских - рижские соглашения. А сама военная агресия как-бы закадром...Это уже детали. Может так, может иначе...но применение яо маловероятно. Ведь создавались они в качестве ответа на ядерную атаку...

Проходящий мимо     [27.05.2008 23:50:35]     (IP: 77.123.---.---)

Кроме того встает вопрос - куда и по кому наносить удар?
По столицам противников? В условиях того что войны официально нету - Бред. По "миротворческим" войскам? Это уже ближе. Если не учитывать того что по своей територии, то можно предположить что именно туда. НО! Опять же. Откуда информация про размещение и направление движения войск? Ведь войны официально нету, государства де-факто тоже нету, приказы отдавать некому, делать разведку, определять координаты и передавать донесния тоже некому. Систуация совершенно непонятная, неизвестно кто имеет правл отдавать приказы и кому их передавать, и не расстреляют ли за невыполнение незаконных приказов. (Про пррименерия ЯО в особенности)Или по площадям стрелять? Вопрос в том что хуже...
В условиях краха системы и распада рушатся все привычные схемы действий и проработаные планы. Заранее отданые приказы превращаються в туалетную бумагу. Особенно это касаеться армии, как системы критичной к порядку и четкости работы командования.
Так тчо это все исключительно умозрительно...

С преветом из РВСН     [28.05.2008 00:36:34]     (IP: 88.201.---.---)

"Может так, может иначе...но применение яо маловероятно. Ведь создавались они в качестве ответа на ядерную атаку"
Эээ нет=) вы почитайте утвержденую советом безопасности- нового проекта военной доктрины нашей страны+ почитайте резолюцию ООН под номером 3314, в которой есть точное определение агрессии, мы получим все юридические права на удар по противнику, который даж не применил против нас ядерное оружие- а только конвективное! И еще раз повторяю- никакой политической воли на удар, если враг уже сделал первый ход не нужно=)все страны осуществившие акт агрессии будут уничтожены, все военные базы агрессора(в какой бы стране они не находились) будут уничтожены.
В октябре 91 года вся система РВСН работала на полную катушку,вывести ее из строя такой мелочью- аки путч и еже с ним невозможно=)на этот случай есть спец.предписания и инструкции, есть «Периметр» это резервная система после полного вывода из строя систем связи,специальных маяков, энергетики, гибели руководства страны, поступления данных о вторжении- должна автоматически нанести удар возмездия.

Фёдор Крашениннников     [28.05.2008 13:42:50]     (IP: 212.220.---.---)

РВСН. И что это все доказывает? РВСН есть, а СССР нет, не образщали внимания на такой факт?

halyzya     [28.05.2008 19:40:38]     (IP: 91.124.---.---)

РВСН.
порвём всех, как тузик газету.
а на вопрос что делать? так никто ничего и не вякнул//кроме как того же рванья газеты.
что-то скучно становится...
Проходящему мимо спасибо за негласную поддержку...
Кираду - за кайф протистояния...
Крашенинникову - за книжку...
наверное будьте здоровы, мальчики, успехов всем!!!
Галица

Киянин     [29.05.2008 16:48:22]     (IP: 193.16.---.---)

«Всесвiтное Украiньское Телебаченье»
исправте пожалуйста на "Всесвітнє українське телебачення"
спасибо.

Ингерманландец     [29.05.2008 19:10:57]     (IP: 81.211.---.---)

Шикарная картина. Дожить бы!

Игорь     [29.05.2008 22:20:10]     (IP: 93.81.---.---)

Спасибо за прогноз, очень реалестичная и логичная картина будущего, все к этому идет. Если совсем уж кратко то несправедливость, которая абсолютно все пронизывает в РФ рано или поздно эту Россию прикончит. Так что Вам Павел уже не отвертеться, описали проблему теперь уж описывайте и ее решение. Могу подсказать Вам полуфантастический сюжетец если пожелаете...

Игорь     [29.05.2008 22:25:11]     (IP: 93.81.---.---)

Прошу прощения Федор за описку, просто выскочило на автомате то что что по телевизору иногда слышу про Вашего однофамильца с именем Павел.

Человек     [30.05.2008 18:37:07]     (IP: 212.176.---.---)

Прочитал книгу, заставляет задуматься,спасибо давно подобного не встречал. Что делать каждый для себя сам решает.И пока есть РВСН есть и страна ,чегото когда союз дербанили никто из "посторонних" в этот делёж не лез (явно во всяком случае)А в книге как тарканы совсех всех сторон лезут.И мы тоесть народ тоже правильно изображены но это исходя из морального состояния сегодняшнего поколения ,предположим тех кому немного за 30,посмотрел бы я что былобо с миротворцами в 91 появись они в Москве или Киеве.То что примерно такой сценарий в будущем весьма возможен это несомненно.Но kirid тоже во мнгом прав.Во власти наверное тоже не одни выбл...дки присутсвуют,хочется надеятся что и нормальные люди попадаются которые понимают чем всё может закончиться если не начать обращать внимание на людей.

Фёдор Крашенинников     [30.05.2008 19:28:40]     (IP: 85.92.---.---)

Игорю. Сюжетец извольте сами использовать) Спасибо за отзыв.
Человек. А что вам дает основания полагать, что во власти не одни вы...дки? Вы оптимист. А в РВСН я все равно не верю. Я нигде не писал, что чужие пришли просто так, а на фоне колоссального кризиса. После кризиса, в котором люди потеряли все, включаю вера и надежду. И поэтому какое может быть РВСН? Это самобман.
Я для того и взялся за писанину, чтоб люди задумались над одной мыслью, простой и очевидной мне: Россия может исчезнуть, как исчез Союз и как раньше исчезла Автро-Венгрия и масса других стран и империй. И надо делать что-то, если люди хотят, чтоб этого не случилось, а не ограничиваться воплями: "Оле-оле-оле, Россия, вперед!". Спасибо вам за отзыв)

Игорь     [30.05.2008 23:57:04]     (IP: 93.81.---.---)

Человеку.
Какое к собакам РВСН, вы что полагаете амеры дураки? Они что, почти триллион в год на пентагон просто так тратят -http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/239295.html
http://www.kp.ru/daily/23935/70195/ . Все эшелоны ПРО уже наверное почти готовы от взлета до подлета, плюс новые средства поражения мест базирования, работа с личным составом РВСН на нужный период времени и т.д. и т.п.. В общем скорей всего их всеобъемлющий, комплексный подход по обезвреживанию, нейтрализации РВСН (СЯС) не оставит РФ ни малейших шансов на ответный удар - http://www.zatusim.ru/index.php?showtopic=2697&pid=23683&mode=threaded&show=&st=& .
Обоснования и прогнозные оценки будущего РФ тоже давно у амеров готовы - http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/03/480/41.html .
Так что милый Человек работа кипит и когда все будет готово надо будет лишь "нажать курок" например сказать саакашвили что бы входил в абхазию... А после того как РФ полезет защищать этих чурок с российскими паспортами... Можно будет объявлять ее агрессором и начинать мочить...

Виктор     [31.05.2008 02:19:46]     (IP: 78.106.---.---)

Уважаемый Фёдор,

1. Книга безусловно интересна, но сценарий малореалистичен. Как представитель молодого поколения хочу сказать, что ни немцы, ни кто-либо другой из Западной Европы никуда воевать не полезет. Согласно опросным данным только 18% немцев будут защищать Германию в случае нападения, 21% украинцев и т.д.
С американцами все сложнее, но боюсь и они завязли в Ираке и Афганистане на очень долгое время, а учитывая то, что у "постанцев" в нужное время и в нужном количестве может оказаться новое оружие (а-ля "Стингеры" в Афганистане в 80-х) необходимый уровень насилия в обеих горячих точках можно поддерживать очень долго, получая при этом неплохую прибыль :).
2. Учитывая крайний прагматизм и циничность властей, можно сказать, что судьба Византии скорее уготована Европейскому Союзу с его идеализмом, чем будущей Российской Федерации с всей её циничностью.
Если судить по последним тенденциям в политической жизни Италии, Германии, Австрии возможен некоторый рецидив, а это действительно потенциальная проблема.
Поэтому для нас возможный крах или выщелацивание ЕС создаст определенные проблемы, а как их решать это вопрос времени и зависит от слишком многих переменных. Одно могу сказать, из личных бесед с представителями Европы я понял, что мы оказались слишком хорошими учениками в области двойных стандартов и беспринципности, и их это очень сильно пугает.

3. Мне нынешняя Россия скорее напоминает Штаты начала 1900 годов, вначале идеалистов, которые в очень короткий период превратились в циников, наживавшихся на чужих проблемах (читай Первая мировая война), ну а мы с успехом "помогаем" им :)(Ирак, Косово, Афганистан, Сирия-Израиль, США-Венсуэла и т.д., можно продолжить). Игра оказалась успешонй и прибыльной поэтому её будет играть нынешняя власть и будет делать следующая.

У нас классическая зарождающаяся плутократия (плутос - власть богатых), а вот в США как раз, устоявшаяся плутократическая модель в большом кризисе. Посмотрим как они его преодолеют, и преодолеют ли вообще,если нет, то сценарий описанный Вами очень подойдет для них, правда нам от этого не легче будет, а наоборот создаст массу проблем. Если интересно, то почитайте последние статьи американских аналитиков, финансистов и публицистов (Стиглиц, Бзежтнский, Сорос, Баффет и др., только не неоконов, они до сих пор витают в облаках).(Много денег ЦБ в ценных бумагах США, плюс "эффект домино" в мировой политике и возможные последние судороги США.)

В любом случае нас ждет очень интересное десятилетие, но не такое мрачное как в книге, а если мы изберем прагматичный подход, то нам жителям России будет очень хорошо, правда за счет других стран, закон равновесия никто не отменял :))).

И вот напоследок ёще одна идея, эре демократии в её нынешнем виде приходит конец. Думаю это очевидно. Интересно какая форма общества будет доминировать в 30-40 годах этого века???

Человек     [31.05.2008 03:16:14]     (IP: 212.176.---.---)

CCCР тоже не от хорошей жизни развалилось,но люди тогда надеяльсь что после этого всё будет просто замечательно.А вражины надеялись что мы сами себя схаваем и в наглую не полезли потому-как представляли чем всё может закончиться.Республики быстро развалились по причине того что народ в этом вопросе поддерживал власти, а у тех появилась возможность стать независимыми от Москвы(моё личное мнение ,никому не навязываю)В ближайшем будущем трудно себе представить подобную ситуацию в какой небудь губерниии.Оптимизма нет а надежда остаётся.Даже если таких людей там и нет всё равно исходя из своих меркантильных интересов им прийдётся заниматься благоустройством жизни народа потому как недовольных будет становиться всё больше и больше и может произойти то о чём говориться в книге.Отдать власть не захотят,удержать терором не смогут,потому и будут понемногу делать то чего ждут люди.Ну а скакой скоростью и успехами вопрос другой.
Игорю.Из вашего высказывания делаю однозначный вывод только о мощности usa пропоганды.Даже если допустить всё то очём вы говорите об их про пво в любом случае ближайшие 15-20 при любых супер пупер технологиях как минимум 10% зарядов(это самый самый минимум ниже просто невозможно)долетя куда нужно и урон будет таким что дальнейшие действия не имеют смысла.В нашем генштабе идиотв не много и поэтому там тоже не казюльки хавают. И ещё Россия не"чурок с русским паспортами защищает"а свои глубоко личные интересы.Причём везде и всегда как и любая другая страна.

Проходящий мимо     [31.05.2008 11:53:44]     (IP: 77.122.---.---)

Интересно спорите) Интересно вас читать.
Ошибка в том, что вы разделились на два лагеря - абсолютно противоположных по сути. "Нам жопа" против "все супер". А истина как всегда лежит по середине.
Сценарий описаный в книге возможен при выполнении ряда условий. Если деструктивные процесы вовремя не остановить, если не найдестя здоровых сил в обществе которые повернут развитие страны в нормальную сторону - все вполне может закончится так как описано. Но пока до этого далеко.
В Украине такие силы нашлись в 2004. В России я таких пока не наблюдаю даже в микроскоп. Возможно я ошибаюсь и они есть, а пока их просто не видно, и они ждут действительно серьезного кризиса..хто зна.

С преветом из РВСН     [31.05.2008 15:05:27]     (IP: 88.201.---.---)

2Игорь,вы бы еще ссылки из "Клубнички" привели=)
http://www.zatusim.ru/index.php?showtopic=2697&pid=23683&mode=threaded&show=&st=& откуда такие фантасты а? этот сценарий довольно просто разбить: В Анаполисе- в 2006 году проводили самые крупные вирт-е учения ВМС США, цель и задачи учений: уничтожение баз Северного флота РФ и системы РВСН на Кольском полуострове.
Результаты были очень интересными=)
Силы США: 4 авианосое соединение из 4-х авианосных групп
Cилы РФ: оперативное соединение СФ- под прикрытием БРАВ(береговых ракетно-артиллерийских войск) и 949-е лодки
Вообщем рубка была еще та=)Итог: В общем, и это главное, оперативная эскадра смогла прикрыть ценой своей гибели Кольскую губу на 40 минут.США потеряло целый АУС!!! + За это время спокойно отстрелялись стратеги(с Кольского), и у американцев не останется родины, которую можно было бы защищать... думающий, да поймет=)

С преветом из РВСН     [31.05.2008 15:12:52]     (IP: 88.201.---.---)

Проходящий мимо, это какие силы на Украине? те, при которых инфляция- до небес взлетела,ВВП на душу населения составило 3693 долларов мину12% в 2007 это 131-е место среди 183 стран!!! цены на потреб-ю корзину поднялись на 30-40% и прочее? Нам такие силы и даром не нать=)

Проходящий мимо     [31.05.2008 16:03:08]     (IP: 77.123.---.---)

Да вам в принципе никто и не предлагает. Проблема в отстутствии выбора. Имеются в виду здоровые силы в обществе. То есть такие которые отвергают навязаные негативные изменения. Да да, именно те.
Те силы которые определяют курс на десятилетия вперед. Курс выбран правильно - поближе к Европе, подальше от России. Ибо нефиг.

Нужно меньше телевизор смотреть и больше головой думать. Впрочем убеждать никого не собираюсь.

Анатоль     [31.05.2008 16:06:06]     (IP: 91.124.---.---)

Комментарий к "плавленному сырку":

Семен

М-да... (#)

"У Печоры у реки
Служат в НАТО мужики!
Черной зависти полны
К ним на Волге пацаны…"

"Черт, никто не знает,как в НАТО сбежать служить?Я армии не боюсь,никакой, кроме нашей.Щаз же призыв идет.Может, в Пыталово сбежать от военкомата,там вроде есть набор в армию Латвии?:))В Эстонию что-то не хочется, там в ВМФ возьмут,а ВМФ у эстонцев - 2,5 года!!!"

Человек     [31.05.2008 16:30:33]     (IP: 212.176.---.---)

Книжечка конечно многих граждан зацепила когото как литературная развлекуха,когото как "серьёзный"аналитический анализ,равнодишных нет а это уже очень не мало.Потому наверное и поспорить есть о чём
Виктору.Для поддержки разговора (не спорю совершенно)Еслиб можно было опросить говядину по поводу её отправки на мясокомбинат какая былабы статистика?Так я думаю ситуация большого конфликта(не дай бог!!!!) мало чем отличается от выше изложенной,надо Вася надо,и желающие и не желающие все там будем как говориться.
По поводу Украины(я там на юге родился и прожил до сознательного возраста)так там что до независимости что после подавляющему большенству людей ,детей не беру в расчёт,было совершенно по херу как называется територия на которой они живут СССР или Незалежна Украина и украинцами себя мало кто считал а для западных как были москалями так и остались.Ну выдали другие паспорта жизнь от этого лучше не стала,как жили так и жили А впоследние 3 года,я там каждое лето бываю,прям как по этой книги язык заставили всех по немногу учить любые официальные бумаги на украинском,тв пресса кроме мелких местных каналов и газет также(за небольшим исключением)и люди таки начали по немногу говорить по украински.Если власти ещё правильную идеологию дали-бы,типа мы молодое новое государство, с боле менее правдоподобной историей,давайте будем все вместе строить красивую и богатую страну то имели наверное значительно большую поддержку.А они начали расказывать какие они древние и великие только вот с соседями не повезло.И вот имеют то что имеют.Нуэто так к слову.
А по поводу "здоровых сил" мне кажется ,может ошибаюсь,что там их две дядя сэм и иван иванович а все остальные побочный продукт их движений.
В России благодаря щустрости питерских хлопчиков дяде сэму пришлось передвигаться на цыпочках и очень тихо.Как дальше будет увидим.

Человек     [31.05.2008 17:18:37]     (IP: 212.176.---.---)

Вот спасибо РВСН успокоил беспокойных,тока Игорь тебе ответит что гринги спецом дезу загоняют бдительность так сказать притупить

Виктор     [31.05.2008 22:16:47]     (IP: 78.107.---.---)

Человеку. Насчет говядины совершенно согласен! Проблема в том, что любое правительство Германии за одну такую мысль улетит на раз-два. Есть интересные выкладки от американских аналитиков, что немцы в случае серьезного конфликта сдадут их с потрохами. Что в общем-то и показало поведение германского бундестага, отказавшего США и Канаде в увеличении контингента в Афганистане.

Касательно здоровых сил. Российскую Империю и СССР погубила государственная идеалогия, а сейчас ее нет.В первый раз сербов защищали, второй раз коммунистов по всему миру кормили и Африку с арабами спонсировали. И что это дало?
Сейчас идеалогии нет, поэтому можно долго и хорошо наживаться на чужих проблемах.
Заранее извиняюсь у граждан Украины, но нам-то какое дело до внутренних проблем Украины?
Нехотят флот в Севастополе, так и не нужно, можно разместить часть в Новороссийске, а часть в Сирии (там база ВМФ есть). Со станциями раннего обнаружения решили же проблему, существенно усовершенствовали технологии, производство наладили, за два года построили, создали рабочие места в России. Теперь у Украины проблемы, что со станциями делать, и куда девать людей. А сколько воплей "патриотов" и "ведущих экспертов" до этого было...

"Здоровые силы" должны начинать с себя, меньше пить и курить, нормально работать, уметь преодолевать себя и решать проблемы, постоянно развиваясь, а не обвиняя всех вокруг в своих проблемах. Заниматься нужно прежде всего своей страной, ни в одной стране (кроме США и Англии) нет столько новостей из-за границы скольку у нас. Ну какое нам дело до ЮАР или Зимбабве?
Чем эти страны отличаются от Узбекистана? Зачем тратить столько денег на СНГ? Кроме пустой говорильни - ничего, все равно все решается на двусторонних встречах. Что это за региональная организация одни члены которой находятся в состоянии войны (Армения и Азербайджан)?
Кому нибудь из прустствующих на форуме это СНГ вообще нужно?

Анатолю. С нынешней армией действительно беда. И в первую очередь с мозгами офицерского корпуса.
У нас 150000 офицеров на 1200000 солдат, и при этом дедовщина! Как это возможно? Ответ прост, офицеры в большинстве своем вообще нехотят ничего делать, а если делают, то так, что лучше бы не делали.:)

Проходящий мимо     [31.05.2008 23:13:44]     (IP: 77.123.---.---)

Виктору
Извинятся ненадо, ваши слова да руководству в Кремле в голову. Но к сожалению все не так просто и спокойно как могло бы быть. Официальная идеология к сожалению тоже есть. И четко просматривается по телевиденью. Из Грузии, Украины, НАТО и США настойчиво лепят образ врага. Без Врага Россия жить почемуть не может. К чему это приведет видимо сами не знают.

Игорь     [01.06.2008 00:10:31]     (IP: 93.81.---.---)

Всем.

Ясно одно, что все мы здесь можем лишь предполагать что будет, но знать никто не знает.
Не знает точно вааще никто, как и чего делать что бы Рассея перестала быть такой чмошницей для своих же граждан??? А сценарий Федора тем и ценен, что он как бы предупреждает рассеян о том что может с нами статься если по существу в РФ ничего не будет менятся... Блин подобные кошмары должны каждую ночь сниться мутину с педведевым и всем остальным кондомам кто сейчас у руля что бы хоть немного их на землю вернуть!

Слава     [01.06.2008 05:00:54]     (IP: 205.211.---.---)

Лишнего пессимизма мне эта статья не добавила т.к. все похожие темы давно вызвают во мне дополнительную печаль и горесть.
Помимо скрытых механизмов существует еще дополнительный механизм - уменьшение населения страны с катастрафически падающим эффективным генофондом. Представте себе что старая машина поглащает много бензина и смена шаферов не увеличивает ни скорость ни надежность машины. Стареющая нация с удачными несколькими президентами мало изменят эту ситуацию. Необходим закон который либо значительно улучшит благостояние молодых русских семей либо принятие закона о миграции из других стран. Может ли Россия пожертвовать миграционными законами ради сохранения популяции в ущерб славянской индентичности. Решение первое условия еще возможно если закрепить защиту семей в конституции как минимум на 50 лет.

Гость     [01.06.2008 16:56:34]     (IP: 62.80.---.---)

Зацепило.
Фёдору Крашениннникову респект.

Хотя как-то не верится в такое развитие событий в столь мрачных красках. Если РФ распадется, то так же как и СССР - стрелять друг в друга никто не будет. Кто бы что не говорил там про патриотизм, верность Отчизне и т.д., но подавляющему большинству людей абсолютно пофиг в какой стране жить и кто там будет в правительстве, главное чтоб было комфортно и стабильно. Каждый думает в первую очередь о себе и своих близких, а не о каких-то высших материях.

Фёдор Крашенинников     [01.06.2008 20:46:51]     (IP: 85.92.---.---)

Гостю. Спасибо. Но обратите внимание, как раз я о том и хотел написать, что людям пофиг, и стреляют друг в друга люди из властной элиты, старой и новой.

Владимир     [04.06.2008 17:42:15]     (IP: 193.151.---.---)

Грустно! Жаль Россию. Спид. Алкоголизм. Нефтедоллары плывут мимо народа в т.называемый стабилизационный фонд, который к тому же в иностранных банках и работает на заграницу. Свобода ниже плинтуса. Война. Менты могут легко и безнаказано ткнуть русского человека мордой в асфальт или уложить в грязь лишь потому, что вышел из дома без паспорта. Безнадега. За Уралом народа живет меньше, чем в Москве. И никакого намека на просвет в будущем. А тут мне пытаются впарить ура-патриотизм! Армия-сброд.
Дедовщина. Кого идти защищать? Чубайса с наглым клоуном Жириновским? Жирик-вицеспикер! Плевок интеллигентному человеку в лицо! А этого урода выбрал народ... Налицо деградация. Я думаю Россия к сожалению распадется раньше, чем предрекает автор.. Последняя империя рухнет. Может и жалеть ее не надо?

Khorne     [06.06.2008 17:11:26]     (IP: 87.228.---.---)

Отлисно написано. Очень реалистично, и вероятность практического осуществления выше среднего. Очень похоже на "Падение России" http://www.budyon.org/FALL/fallrussland.pdf
Но в художественной форме. Просто констатация того что наша страна обречена и мы вместе с ней возможно тоже. Спасения нам ждать не откуда, его и не будет.

С преветом из РВСН     [08.06.2008 02:11:08]     (IP: 88.201.---.---)

Khorn ну убей себя=)тьфу.........вы прям как бараны на Курбан-байрам

a_gricaj     [10.06.2008 11:51:32]     (IP: 82.207.---.---)

Фёдор есть к Вам один вопрос!
Вашу книгу я прочитал пока до половины (сегодня дочитаю), но меня у дивляет тот момент, что при ведении военных действий армии тех или иных образовавшихся государств не используют оружие массового поражения. Меня не прильщает кровопролитие, но распад такого вооруженного государства как Российская Федерация, мне кажется может спровоцировать очень крупномасштабую войну с использованием оружия массового поражения. Или я не прав???????????

Ігор     [11.06.2008 01:12:14]     (IP: 77.123.---.---)

Чудова книга! Автор дійсно росіянин - але не маскаль, людина яка турбується про людей а не про імперські амбіції кількох придурків наближених до труби.

Дякую авторе, це дійсно цікава і якісна книга!

Гор     [12.06.2008 21:07:47]     (IP: 194.44.---.---)

Федір, можу сказати тільки, одне це одна з перших книг російських авторів, на таку тему. Я думаю що росіянам пора все-таки задуматись. Я особисто не хотів би жити в такому суспільстві, як ваше, НІЯКОЇ СВОБОДИ!!! Я періодично дивлюсь ваше телебачення - це жах, "ВСЕ ХАРОШО ПРЕКРАСНАЯ МАРКІЗА" - а деревни і села вимирають десятками а той і сотнями в рік, ситуація і в Україні не краща, але у нас все відкрито і є ряд проблем які відкрито обговорюються і держава не втручається в діалог суспільства, і Президент може прийти на комерційне телебачення і виступити в дебатах.

Анатоль     [14.06.2008 13:28:42]     (IP: 91.124.---.---)

Вчера, 12 июня, в День России, молния шандарахнула по административному зданию Московского патриархата в Киеве. Московцы считают это тупо нарушением правил безопасности. Любопытно, а что они тогда считают чёрными знамениями? Кстати, Московское царство так никто и не крестил. Но мумия сатаны в центре этого царства стоит исправно, а Дзержинскому восстановили памятник - идол опричников сатаны боровшегося с верой, церковью и прихожанами ценой миллионов загубленых жизней.
Само небо против России?
Или теперь дело чести доказать отсутствие Бога?

Фёдор Крашенинников     [15.06.2008 22:37:35]     (IP: 87.224.---.---)

a_gricaj'ю: при распаде СССР никто не применял ОМП. В книжке этот момент проговаривается: руководству республик предлагается решить вопрос своими силами, а применения ОМП упроминается как крайняя мера в случае, если мятеж охватывает всю территорию.
Iгорю и Гору:спасибо за отзывы. По Украине меня многие не совсем верно поняли. Я, во-первых, старался максимально абстрагироваться от нынешних реалий, во-вторых рассматривал Украину не только как отдельное государство, но и как зону интересов Европы. Согласитесь, трудно предположить, что Европа ничего не предпримет для сохранения Украины. Это отельная и большая тема, я не рассчитывал на такой отклик на Украине. Но много писать на эту тему мне пока не кажется уместным, да и предложений широко высказаться на эту тему не поступало.
Анатолю: я сам атеист и вообще скептически отношусь ко всем знамениям. Так что мистические построения вокруг опричников сатаны мне кажутся не более убедительными, чем кричалки про третий рим. Я рационалист, я уважаю вашу веру в небесные знамения и т.д.. но сам лично скорее соглашусь с материалитическими объяснениями подобного рода небесных явлений)))))

Свобода     [17.06.2008 23:41:44]     (IP: 195.138.---.---)

Книга интересная своей на первый взгляд не реальностью, не реальностью для жителей РФ зомбированных месными средствами массовой информации.
В этом и отличие восприятия читателей из других стран. А вожди везде одинаковые, тем более в наших странах.

Михаил     [20.06.2008 11:54:25]     (IP: 195.189.---.---)

Прочитал повесть ещё в марте и сейчас посмотрел комменты. Странно: все начали докапываться до правдоподобности тех или иных политических, военных и экономических моментов. Как будто автор футуролог. Основной вопрос повести - это поведение людей и обсуждать стоит только его. Абсолютно не важно, какие экономические условия будут в мире, кто куда введёт в войска и даже не то, верен ли прогноз автора в отношении нашей страны. Важно лишь то, что окажись русские в описанных условиях - они будут вести себя именно так, как описано. И если и возражать автору, то только по этому вопросу. А тут возражений, к сожалению, особо нет.

Ярик     [20.06.2008 19:13:41]     (IP: 194.44.---.---)

Автору. Большое спасибо за очень интересную книгу. Она заслуживает внимания хотя бы потому, что это редкий пессимистический прогноз будущего (в России сейчас в основном они чересчур оптимистичны). А в истории бывают не только закономерности, но и случайности, и эти последние могут оказывать значительное и длительное влияние (недавно прочел статью одного голландского историка, который утверждает и весьма аргументировано, что своременная европейская цивилизация была порождением пандемии чумы 14-го века). По-моему основные противоречия в России - между капиталистической по сути экономикой и гиперцентрализованной системой власти, отягощенной кастовостью чиновничества. А также тем, что интеллектуалы не попадают во власть практически ни на одном из ее уровней (вечная проблема лишних людей). Что делать - не знаю. Думаю,все таки, что не стоит копировать современные западные модели демократии. Они к ним несколько тысячелетий шли. Наверное, есть смысл искать рецепты в истории ее развития. От античности до Республики соединенных провинций Нидерландов (федерации, не имеющей сейчас аналогов). На эту тему можно писать много. Я ее могу развить (3 года учился на истфаке по специальности всемирная история и источниковдение). С уважением

Фёдор Крашенинников     [20.06.2008 22:00:27]     (IP: 87.224.---.---)

Михаилу. Спасибо за понимание.
Ярику. Разивайте, кто ж вам не дает) Непонятно только, почему от античности и ДО нидерландов. Челоывечество и после Нидерландов много чего пережило)

Игорь     [22.06.2008 04:59:54]     (IP: 93.81.---.---)

Автору. Вы не пробовали предложить эту книгу в Киеве! Возможно там быстре бы нашлись желающие ее напечатать? Ну а ежели представить какой бы сценарий и тем более фильм мог бы выйти на эту книгу (раскрытие одних характеров чего стоит) просто дух захватывает...

Фёдор Крашениннников     [23.06.2008 13:29:27]     (IP: 212.220.---.---)

Игорю. Я сам в Киеве не бываю и никого там не знаю, так что если у вас есть варианты- предлагайте. Кому и как и что предлагать из Екатеринбуга - я не знаю, увы.

Ярик     [23.06.2008 13:57:46]     (IP: 194.44.---.---)

Почему до Нидерландов? Это скорее хронологическая категория. Просто год гибели республики соединенных провинций и провозглашения Батавской республики (1795) совпадал с годом принятия французской конституции 3 года. А эта конституция вместе с конституцией США 1787 года стала образцом для конституций многих стран. По иронии судьбы именно Батавская республика первой приняла эту конституцию в 1797. Иными словами это дата, после которой инициированный голландцем Гроциусом процесс поиска оптимальной формы демократического государства фактически прекращается. Начинается эпоха внедрения (копирования, часто слепого, навязывания) уже готовых образцов. Редкие исключения, естественно, тоже были. И их нужно изучать также. Но опыт их был в основном негативным. Впрочем, Вы правы - опыт внедрения вышеуказанными методами в других странах также должен изучаться.

Игорь     [02.07.2008 10:29:16]     (IP: 82.207.---.---)

Повесть отличная. Не стоит придираться, книга не претендует на звание футурологической. Общая тенденция выписана до мелочей и с высокой степенью реализма. Каждый день подтверждает высокую вероятность таких событий.
Предлагаю автору продолжить эту серию. Особенно многих тут интересует: что же было до того?
Открытие холодного термояда (дешёвого), обострение борьбы за земли пригодные для выращивания продовольства.
Думаю, что роль США будет более заметной: захват Китаем обширных территорий превращает его в сверхмощную державу, противостоять которой не сможет ни одно государство Евразии (Евросоюз в том числе).
Интересна также роль и поведение ислама и народов его исповедующих: татары, башкиры, Кавказ и т. д.
Пропущен, на мой взгляд, целый класс уголовников (бандиты будут контролировать обширные территории). Особенно на бездорожниках.
Книга будет иметь успех в Украине, особенно в восточной.

cyclohexanone     [02.07.2008 14:13:01]     (IP: 83.167.---.---)

возможно до 2017 года ждать не придется. вот любопытная ссылочка http://www.ikd.ru/node/5071. («Мировой экономический кризис начался». Что будет дальше?). То что глобальный системный кризис может начаться в любой момент - понятно. Нужна только искра, которая спровоцирует обвал. А вот что будет потом - предмет из области фантазий. Слишком много тут переменных. На мой взгляд, чем быстрее случится кризис, тем лучше для нас. При лавинообразном развитии ситуации, у западных элит и помимо России будет достаточно домашних проблем. Мобилизация и реструктуризация их экономик для нового технологического броска. На несколько лет нас могут предоставить самим себе. Наши же собственные "элиты", сообразив что торговля ресурсами больше не приносит искомый гешефт, а почва под ногами трясется, могут дать карт-бланш людям способным нести для них золотые яйца иным, более продвинутым способом.

Александр     [04.07.2008 17:37:39]     (IP: 62.64.---.---)

Не знаю как там будущее видится внутри России, но вот я - русский человек, живущий в Крыму,- ощущаю, что несмотря ни на что, Россия крепка и развалить ее больше не удастся. Ни через 20, ни через 100 лет. Несмотря на какие-либо кризисы и предателей в руководящих креслах.
Надо четко представлять, что та катастрофа, которая произошла в 91-м была предопределена государственной системой, созданной Лениным и Сталиным. Все эти союзные республики с правом выхода из Союза. Где еще в мире такое существует? К тому же был рубеж двух идеологических систем.Социализм изживал себя еще при Брежневе, а уж после него... Элиты и просто авантюристы рвались к власти и заграбастыванию ничейной общей собственности. А сейчас уже все поделено. Никто никому уже ничего не отдаст.
А вот что касается Украины, то тут как раз все наоборот. Вы там даже не представляете насколько это слабое, прогнившее гособразование. Скроеное из совершенно несовместимых разнородных частей. Оно держится только на подтяжках Вашингтона и Брюсселя. Но долго это не может продолжаться. Украина в результате расколится на части, и вполне возможно уже в совсем недалеком будущем.
А вы, Федор, такое написали ... украинская империя.... Иначе как бредом я бы это не назвал.

Фёдор Крашенинников     [04.07.2008 19:15:35]     (IP: 87.224.---.---)

Игорю. Я сказал все что хотел, причины и конкретика гипотетического кризиса - это то, что каждый может додумать сам. Мне было интересно именно пост-кризисное развитие. Дописать можно было бы много, но зачем? Успех может и могла бы иметь, но я никаких планов относительно издания книги в Украине у меня нет, потому что я даже примерно себе не предстваляю механику этого процесса.
Александру. Ваше право верить в придуманную вами Россию и делать вид, что Украина, в которйо вы сейчас живете, куда-то денется. Я живу в России и могу сказать, что изнутри все не так, как с наружу. А про украинскую империю я не писал. Я не виноват, что жители Украины вырвали из контекста один отрывок и только его цитируют. Я имел в виду, что в существовании Украины заинтересованы многие силы и вовне страны, не говоря о правящем классе Украины.
Спасибо за ваше мнение, но чисто по человечески я бы вам не советовал вам, живя на Украине, верить, что нынешеняя Россия чем-то вам и другим русским поможет. Нынешняя российская верхушка ничем не лучше украинской, просто у нас запрещено критиковать власть и по ТВ идет однак пропаганда, в которую вы и верите.

Александр     [04.07.2008 20:05:29]     (IP: 62.64.---.---)

Я довольно взрослый и самостоятельный человек, чтобы решать во что верить и не верить. Как нибудь могу обо всем составить свое мнение. Смешно читать, что в России -диктатура, жесткая цензура, и при этом противоставляется Украина, в которой, надо думать, демократия. Ха-ха.
Если в Украине можно сказать, что президент дурак (как это сделал его кум и бывший соратник Жвания), то это совсем не значит, что там есть свобода слова. Здесь обработка мозгов идет другими методами. Через СМИ, находящиеся под финансовым контролем определенных сил, через продажные суда... Да что там говорить.
А помощь... Сами должны себе помочь. А Россия она как большой комок ртути. Рано или поздно притянет к себе все малые осколки. Потому я и говорю, что ваше произведение - бред.

Фёдор Крашенинников     [04.07.2008 20:24:41]     (IP: 87.224.---.---)

Александру. Спасибо и за ваше мнение.

Проходящий мимо     [05.07.2008 00:50:01]     (IP: 77.123.---.---)

Александру.
хехе...подтяжки из Брюселяи США. нуну..это я так понимаю их серии про американские валенки и наколотые апельсины...ну, ну. тяжелый случай, но вес же попробуем прокоментировать.
1)заглянуть в толковый словарь и узнать определиние таких слов: "свобода слова", "цензура", "пропаганда". Потом можно говорить про ситуацию в Росии и Украине. Как минимум посмотрреть рейтинг свободы СМИ в мире и оценить позиции Росси и Украины. Есть в интернете. Не ленитесь найти.
2)"Я довольно взрослый и самостоятельный человек," - Хехе, интересно что ваше мнение слово в слово повторяет мнение офф.росийских теелканалов. Вашего самостоятельного мнения я не наблюдаю даже под электронным микроскопом.

Все телеканалы в мире находяться под контролем определенных сил и финансовых кругов. А состояние судебной системы в России и Украине схожее. Особо не отличаеться.
Россия комок ртути и тд...угу. Причем скорее позднол чем рано. Давайте пройдемся по комкам. Балтия (3 комка) - уже в ЕС. Польша, Болгария, Румыния (комки на орбите) - в ЕС(почти). Чет не особо получается собирать комки. И Украина там тоже скоро будет. Чето расползаються комки подальше от греха то, интересно почему? Видать непонравилось...И нефиг строить обиженое лицо...а хто ж вам доктор???

И вобще, непонятно что вы вобще делаете в стране в которую не верите и которая вам не нравиться. У нас свободная иммиграция. Не нравиться? Вас никто не держит - чумодан, вокзал, Россиия. Судя по вашему, хм, мнению и, хе-хе, взглядам вам там будут рады.

Александр     [05.07.2008 09:43:30]     (IP: 62.64.---.---)

Да нет уж, проползающий мимо. Надо думать - пресмыкающееся, гад. Я жил, живу и буду жить на своей земле. Как бы ее там не называли. И будет она в составе России. Как и положено. А вот мне интересно: что вы тут делаете, нищие духом? Я еще понимаю всяких шкилей-тягнибоков и прочую... У них совсем другая культура, а вы? Сиди в своем куеве, чмо без прошлого и будущего, и жди .
И не надо тут мне впаривать про рейтинги. Уж кто кто а мы тут знаем их цену .
Конечно, надо сказать, что есть в этом произведении (очень посредственном в художественном отношении)кое-что отражающее реалии жизни. В первую очередь - продажность, всеядность и трусость людей, дорвавшихся до власти. В украине - сплошь и рядом. Да хотя бы: если бы люди, которым была доверена власть (тот же Кучма, Янукович) в ноябре 2004 думали о стране, а не о своих дворцах и счетах, они бы в два счета смели ржавую пену с майдана. Пару тысяч оранжевых трупов и страна Украина жила бы спокойно, мы были бы в ЕЭП,экономика развивалась нормально. Но ничего, все еще впереди.

Проходящий мимо     [05.07.2008 13:23:29]     (IP: 77.123.---.---)

Александр
*ROFL*
Наезды, переходы на личности и оскорбления опустим, блаженны кто верует, ибо их едят клопы, блаженны кто прыгает, ибо допрыгаються они...вот и прыгают по углам всякие великорусские шовинисти и радетели и защитники росийскости везде где надо и везде где указывают на дверь.
Особенно понравилось про развитие экономики в составе ЕЭП. Рекомендую посмотреть и сравнить ВВП и динамику его изменения стран ЕЭП за последние 10 лет по сравнению с странами ЕС.
Причем что интересно я практически не встречал призывы ложить трупы от нормальных людей, а из табора псевдоросийских шовинистов - регулярно. Показательно да, показывает уровень развития людей (средний разумееться). Причем как показывает жизнь такими словами разбрасываеться люди у которых никогда в реальности не хватит духу отставивать свои убеждения и взгляды с помощью оружия. Люди которые могут это делать, как правило молчат...

Александр     [05.07.2008 15:35:58]     (IP: 62.64.---.---)

Есть шовинисты, а есть люди без роду и племени. Кстати чем великорусский шовинист хуже украинского свидомого националиста? А вот вы кто такой? Воспитан в среде русской культуры, а стал... Не буду уточнять. В произведении Федора как раз много таких персонажей. (Кстати, как его определить: повесть, эссе ?)
Мне также кажется, что вы всю нужную информацию достаете из Интернета (всемирной помойки). То предлагаете про рейтинги там что-то найти, то ссылаетесь на ВВП. К чему эти сравнения? Каким боком Украина относится к ЕС? Тем что ее граждане карячатся на плантациях в Испании, стройках Португалии, а потом цивилизованные немецкие погранцы раздевают их догола и отбирают все заработанные деньги? Браво! достойная жизнь. Куда уж до нее развитие страны в едином экономическом сообществе с Россией, Белоруссией, Казахстаном?
Но дело не в этом. Насчет - "положить трупы".Вы не поняли к чему я это сказал? А к тому что государство, и власть ее представляющая должны защищать себя и своих граждан любыми спосабами. Пусть даже жестокими, кровавыми. Вот в произведении Федора Китай и в будущем существует как сильное цельное государство. А почему? Потому что в 89-м на площади Тяньмынь безжалостно раздавили бунт. Подавили без соплей. А в Москве в 91-м не нашлось людей, способных взять на себя ответственность. И в Куеве в 2004 тоже. Зато кто теперь помнит о этих трупах на Тяньмынь? Зато Китай государство уважаемое в мире.
А как вы думете, если бы в Штатах какие - либо силы начали вести политику против Федерации, да еще появились какие нибудь сепаратисты, обьявившие об отделении от федерации, с ними бы особо церемонились? Ни в коем случае. Сколько бы жерт это не принесло.(Кстати, ведь было такое уже. Гражданская война в США ). Так что Россия никогда не распадется. Не дадут ей это сделать. Какой ссукой продажной не был ЕБН, а и он не посмел посягнуть на ее целостность. Хотя были предпосылки отдать Курилы. А насчет Украины, Прибалтики, Грузии - я уже говорил: мина была заложена еще в 20-30 годах, при формировании такого гособразования как Союз ССР.
И еще, манкурт, проползающий мимо, хочу тебе сказать. С оружием я умею обращаться. Но до 2004-го никогда не поднял бы его на простого чела, ни солдата, ни террориста. Но за эти 3 года многое поменялось. Не бзди. В твою рожу буду стрелять без всякого сомнения.

Проходящий мимо     [05.07.2008 16:18:22]     (IP: 77.123.---.---)

Особо умиляют идиоты которые переносят собственные взляды и соображения как под копирку на других. Ничего лично не имею против русской культуры и людей. Главное чтоб не лезли насаждать свои порядки к другим. И с чего вы взяли бред по поводу того что я, бугага (истерический смех),...воспитан в среде русской культуры, странно. Не в курсе таких фактов в своей биографии...
Если для вас сильное государство - то государство которое без соплей расстреливает собственных граждан на площади - туда вам и дорога, поэтому я не удивляюсь вашим взглядам. Видать в вас ностальгия по сталинизму возпухает. Для меня сильное государство - то которое заботиться о своих гражданах, а не расстреливает их.

Александр     [05.07.2008 16:35:23]     (IP: 62.64.---.---)

А ну если "бугага (истерический смех)", то ивините. Действительно, куда уж вам до этой культуры.
Пшол в сени, холоп.

Проходящий мимо     [05.07.2008 16:43:04]     (IP: 77.123.---.---)

Вот вы и посмотрели разыграное в лицах представление "великоруский шовинист против украинского националиста". Выводы по поводу сравнительного умственного и духовного развития собеседников, уровня культуры и использованых аргументов оценивать самостоятельно. Засим откланяюсь, благодарю оппонента за спор...

Проходящий мимо     [05.07.2008 16:45:16]     (IP: 77.123.---.---)

А книга все же неплохая, зря вы ее ругаете. О многом заставляет задуматься. Жаль не тех кого нужно...

Игорь     [06.07.2008 22:20:31]     (IP: 93.81.---.---)

Благодаря дебилам типа александра, лужка, затулы и прочих Украина будет все дальше отдалятся от нас на радость амеровским стратегам. А вот насчет ртути алексашка-парашка верно сравнил ртуть это диамагнетик то есть элемент не имеет прямых магнитных свойств, во вторых имеет совершенно нестабильную форму физического состояния и в третьих ядовита для людей и животных... Чем не сегодняшняя Россия... Вот так то , думайте люди.

Александр     [07.07.2008 11:20:30]     (IP: 62.64.---.---)

Ты какое отношение к России имееш? про отдаление украины он мне говорит. Я здесь живу. Надеюсь ненадолго.
А насчет физических свойств ртути... Хреновый ты технарь. Я и так сто раз видел как мелкие капли ртути сливались в одну большую.

Анатоль     [08.07.2008 17:35:31]     (IP: 91.124.---.---)

Александр! Апплодирую!
Ваша искренность заменит сотню ораторов воспевающих европейские ценности и Европейский курс Украины.
Спасибо за энтузиазм! реально экономите мои налоги на освещение востребованности членства в НАТО ;)
Кстати, надеюсь не за счёт российского налогоплательщика? А то вдруг появятся какие-то смутные подозрения на счёт финансирования десятков экстремистских сепаратистских организаций на территории Украины? А что если это кругленькие суммы? Какой был бы конфуз! В бедной России на рождение второго ребёнка будут выдавать только с 2010г. а тут...
Лично я сильно сомневаюсь, что крымчане, люди воспитанные в русской среде, способны быть патриотами России за деньги. Но не все же такие наивные как я.

maksim     [09.07.2008 14:17:36]     (IP: 77.222.---.---)

Вообще то, будущее у всех стран совсем плохое, и у КНР и Индии самое плохое, а вот США если переживут мировой кризис то будут не досягаемы по мощи, правда в основном уже с небелым населением, но для США это не страшно.
Что касается России, то у русских есть всё : ресурсы, научно-технические заделы, культура,
нет самого главного уверенности в себе (отсюда и нервная озлобленность на соседей) и решимости в преследовании своих интересов.
А Евросоюз развалится, после мирового кризиса и без Турции, а если Турцию успеют включить то ЕЕС развалится быстрее.

Фёдор Крашенинников     [09.07.2008 17:40:42]     (IP: 87.224.---.---)

Максиму. Вы так уверено вещает о будущем, вы не Ванги внук будете?)))))))

Голый Путин     [12.07.2008 23:36:01]     (IP: 212.3.---.---)

Очень хорошее произведение, на мой взгляд, настоящая литература (понуждает к раздумьям, "открывает" очевидное). Зомбированые московскими СМИ читатели, естественно, ополчились против самой фабулы произведения. А зря (подставте вместо слова "Россия" слово "Украина" и оценки переменятся), они не увидели главного, механизма "предательства" в олигархических, недемократических образованиях. Я думаю автор, как патриот России, сигнализировал об угрозах безопасности своего государства. Действительно, подкупить, шантажировать, обмануть несколько десятков карьеристов, казнокрадов, честолюбцев гораздо легче и дешевле, чем вести горячую войну. Многие в комментариях спрашивали: "А как же народ?!" А народ в России ограблен до нитки, получает пайку из рук власти (пусть даже сытную), такой народ властью признает только того, кто дает эту пайку, т.к. зарабатывать себе на жизнь независимо от государства он не умеет, да и лишен такой возможности самой властью. Надеюсь все знают кто в мире деньги рисует и раздает?

Голый Путин     [12.07.2008 23:42:52]     (IP: 212.3.---.---)

Забыл сказать, что лет 20 назад везде печатали и все взахлеб хвалили "Остров Крым", так вот "После России" лучше на порядок (т.е. в 10 раз).

Василий     [14.07.2008 03:12:53]     (IP: 89.190.---.---)

читал рецензию: абсолютна бездарная. время когда все происходить вы указали достаточно точно: не раньше 2012 не позднее 18..... ну..... пусть даже 23 года. НЕ ПОЗДНЕЕ! если даже говорить о 28..... но из текста этого нет и не может быть!

Василий     [15.07.2008 03:22:17]     (IP: 89.190.---.---)

Ну что же... чтение отзывов закончил. Книга - хорошая. Спасибо автору. Только не понимаю - почему автор считает "распад России" - "трагедией"? Или не считает? Если распад приведет к улучшению жизни людей - почему бы ей не распасться?

Фёдор Крашениннников     [15.07.2008 09:58:49]     (IP: 212.220.---.---)

Василию. Автор оставляет выбор за читателем.Спасибо за отзыв.

Это не чёрная сатира!     [17.07.2008 19:52:43]     (IP: 91.124.---.---)

Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Ряд тревожных и действительно важных проблем заставляют нас современых Севастопольцев и Крымчан, потомков славных защитников нашего Отечества обратится к Вам, как Президенту Великой Державы и заботящемся о том, что последующие поколения россиян будут воспитаны в духе почитания России и вырастут настоящими патриотами, каковыми были их отцы и деды, которые не позволили кровавому врагу ступить и править в священных пределах нашего отечества. Но это воспитание невозможно без памятников, они как маяки просветляют сознание и как молчаливые вестники, которые не дают превратить нашу славную и живую историю в мёртвый миф.
Конечно же одним из фундаментальных пластов, на которое опирается будующее ментальное сознание поколений это Русский Севастополь как один из светлых образов многоликой нашей с вами Руси. Как черты лица любимого человека любят Севастопольцы этот образ и желают передать его в том виде, который передали нам его наши предки, не жалевших для этого ни своих сил и самой жизни, ведь каждый камень и каждая улица тут омыта из ран России, нанёсённых вечно жаждующими реванша завоевателями.
Не по нашей воле мы оказались вне пределов нашей Родины, но даже в этих условиях мы всегда старались всеми силами сохранить прекрасный лик нашего города и Графская пристань одна из лучших черт Российского наследия нашего города, где каждая улица хранит дух Ушакова, а волны Русского моря помнят имя нашего адмирала Нахимова. Теперь это Российское наследие поругано и растоптано политическими функционерами в разных погонах чуждого нам государства. За попытку защитить и сохранить для ещё не родившихся поколений людей первозданный вид Севастополя присланная из Киева комманда терроризирует русских жителей Севастополя, желая подавить русскость нашего города, а жителей превратить в граждан второго сорта. Если они победят то что наши потомки увидят в будующем? То что город строили и защищали те, кто считают своими идейными вдохновителями убийц белорусских и еврейских детей вроде гитлеровского офицера Шухевича, гетьмана, которого они славят тем, что он уничтожил треть Руси в составе войска Польского, это Сагайдачный, этот человек по своим зверствам по отношению к Россиянам превзошёл Гитлера в 17 веке и его памятник уже стоит в Севастополе, как и корабль с таким названием базируется рядом с нашими кораблями, предателей вроде Мазепы, который не брезговал ничем для достижения своей подлой цели - личной выгоды. Их потомки сегодня отворили морские ворота Севастополя кораблям НАТО, кили которых тревожат останки не сдавшегося врагу в ходе Первой Обороны Российского флота, осваивая новую акваторию будующей своей базы. Таким будет СевастопИль, когда иссякнет в нём русский дух.
Понимая это севастопольцы, как неразрывная часть народа, выбравшая Вас Президентом, от жителей города-героя Севастополя и Крыма убедительно просим Вас принять меры по защите наших прави и свобод на самом высшем уровне. Когда в России задерживают проворовавшегося бизнесмена, то человеколюбы поднимают громкий голос в его защиту. Тут ситуация иная, арестованы достойнейшие из севастопольцев и за что? За то, что не дали вандалам разрушить памятники Российского культурного наследия и превратить его в обычные подставки для глупых агитационных пометок, плактов, табличек, цель которых "закрасить" российскость нашего города. Подвергаются судебному преследованию за то, что протестуют против ассимиляции и этноциду русского народа и попыток тем самым вытравить Россию из умов наших и ваших детей. И это демократичное государство, которое господин Бжезинский ставил в пример России? Так кто же защитит нас в этом псевдодемократическом государстве, если не Россия, защищающая дружеские Осетию, Абхазию, Сербию, оказавшихся в похожей ситуации? Ведь в Севастополе не просто дружеский народ живёт, а единокровный брат-близнец Российского народа, попавший в беду.
Надеемся на Вашу Государственную мудрость и понимание.

Жители города-героя Севастополя______________17 июля 2008 года.



http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=96300&sid=29780c3a1293e39d754286aa5582e4f5

Проходящий мимо     [17.07.2008 22:18:47]     (IP: 77.123.---.---)

Жесть.
На дисер по психиатрии потянет.

Игорь     [18.07.2008 03:24:09]     (IP: 93.81.---.---)

современым севастопольцам и крымчанам

Никому вы нах не нужны полоумные. Вы всего лишь "рускоязычное население", инструментарий который используют по назначению а когда он не нужен его бросают в сарай или еще куда валятся до следующей надобности и так пока не издохните. Так что не тужьтесь и ловите кайф от жизни.

Александр     [18.07.2008 16:08:15]     (IP: 62.64.---.---)

Свобода слова, блин...
Свобода начинается не где-то там на верху, а здесь, у вас. Если вы внаглую баните не понравившиеся посты, то какое у вас право вообще говорить о чем-либо? Грантоеды-каспаревичи ребаные

Администрация     [18.07.2008 18:01:56]     (IP: 212.98.---.---)
Комментарий редакции    

Уважаемый Александр! Ваша ошибка в том, что начали путать свободу с вседозволенностью. Допускать в обсуждениях неуместное хамство и обливания оппонентов помоями - значит превратить ресурс в помойку, а этого бы нам совсем не хотелось. Дело это, конечно, неблагодарное - удалять чей-то флуд - но необходимое в таких случаях. Так что если есть что написать по существу и в корректной форме - милости просим. "Банить" же Вас никто не собирается. Тем более, кажется, по существу темы Вы уже высказались тут более чем...

Ну и насчёт "грантоедства" потрудитесь в другой раз подкреплять свои слова каким-то фактами. В ином случае будьте готовы к тому, что ваши (даже взвешенные) слова и аргументы в идеологических спорах никто всерьёз воспринимать не будет.

Всего Вам доброго!

Александр     [18.07.2008 18:02:19]     (IP: 62.64.---.---)

Да ну? А вот тот опус двумя постами выше (дескать от "современых Севастопольцев и Крымчан") - он не превращает ресурс в помойку?
Его вы не удаляете. А вообще-то ваш "ресурс" насквозь просматривается. В одном чулане с гариком каспаровым баксы пересчитываете

Фёдор Крашенинников     [18.07.2008 21:09:45]     (IP: 87.224.---.---)

Эх, Александр, вас же никто не обвиняет, что вы тут отрабатываете бабло Януковича, к примеру.А почему? Потому что умные люди понимают, что не все в этом мире делается за деньги. Но вам, конечно, этого не понять, вы везде только баксы видите. Грустно.

Александр     [19.07.2008 09:59:40]     (IP: 62.64.---.---)

И мне грустно, Федор. Грустно от того, что у вас в России такое настроение. В Маскве все бабло крутится, на нас в провинции они плюют, значит надо отделяться и будем жить самостийными. А где-то, в какой-то стране по другому?
Мы тут в Крыму все это прошли и прочуствовали. А у вас похоже готовы опять в это вступить. Не о Вас речь. Вы то как раз правильно показали к чему все это приведет и что будет потом...
А бабла большого никогда в своей жизни не видел и в руках не держал. Хотя прожил уже немало. И Леню Брежнева послушал, смеялись с ребятами над его выступлениями.А теперь понимаешь: совсем же не худжий руководитель для страны бал.
Да я вчера действительно чушь понес. Зря конечно. Но бывает...

Александр     [19.07.2008 10:03:28]     (IP: 62.64.---.---)

Жаль, что у вас нельзя редактировать свои посты. Поправил бы свои ашипки. Ну да ладно.

Фёдор Крашенинников     [19.07.2008 16:21:02]     (IP: 87.224.---.---)

Александр, а гле вы читали, что я призывал кого-то отделяться? Почитайте интеврью со мной, я там прямот говорю, что лично моих взглядов в книге нет. Это раз.
У нас никто ни во что не готов вступать, проблемы Украина и Крыма если и волнуют людей,то только потому, что по ТВ об этом трындят. Реально людям в России не до геополитики, цены растут как на дрожжах. Или вы думаете, что тут все сидят и только о судьбах родины думают? Заблуждение.
А бабло надо зарабатывать. Потому что если вы сами себе не заработаете на достойную жизнь - никто вам в этом не поможет.

Гарри Киргиз     [29.07.2008 03:06:06]     (IP: 83.167.---.---)

Федор, текст ваш не впечатлил (простите за критику). Это нельзя назвать литературой (ну, разве что "литературой 21 века").
Однако ж, Вас так увлекает политика (а правильнее, геополитика), то и оценка Вашего опуса должна быть иной. Подобную фантасмагорию вполне реально было написать во времена ельцинской России (где распад маячил осязаемо), но вовсе не сейчас. И только слепой - не обнаружит перемен.
Федор, ни в кое разе не хочу Вас обидеть, но сначала (прочитав текст) подумал: "Что же за тварей родит земля Уральская?". А потом с горечью обнаружил, что Вы - земляк есть, казахстанец! Признаюсь, от этого факта еще горше на душе сделалось...
То, что Россия в 2020г. будет супердержавой, лично у меня нет никаких сомнений.
И да будет так, как глаголет Гарри Киргиз! (И все казахстанцы его поддержат!).
Федор. и это - не пустаю бравада. Если Вы хоть что-то смыслите в экономике, то приглядидесь внимательнее. Сами все поймете. Мой совет прост (хоть Вы в нем и не нуждаетесь): следите за экономикой. И Китая Вашего любимого, и США (всем миром ненавидимого), и России (будущей супердержавы).

Гарри Киргиз     [29.07.2008 03:34:46]     (IP: 83.167.---.---)

Федор, и вдогонку (простите, если что, за эмоции). Я родом из Фрунзе (а правильнее - из СССР, чем горжусь по сей день). Был и в Алма-Ате. Нет города красивее на свете! Москва и Питер - возможно, в Киеве и Астане - пока побывать не довелось...
Федор, Ваш текст (это просто - текст, но никак не произведение, и не вздумайте издаваться) - пустое графоманство, не более того.
Вы хотели критику? Вы ее получили. Диалоги - не цепляют, сюжетная линия - размыта напрочь. Нет положительного героя, но и отрицательного тоже нет. Это не текст. Это - промокашка.
Я лично не доволен Вашим произведением, Федор Крашенинников.
Весьма слабый текст.
P.S. Федор, видится так, что Вам лучше не соваться в политику (пишите сказки). Ну не смыслите Вы в ней ни хрена! Лучше взгляните на нашего земляка Жириновского. Вот это - действительно, гений от политики!

Фёдор Крашениннников     [29.07.2008 08:15:49]     (IP: 212.220.---.---)

Гарри Киргизу. Я уже понял, что все, живущие за границами России, склонны видеть в нашей стране рай на земле. После ващих комплиментов Жириновскому с вами вообще невозможно серьезно говорить о настоящем и будущем России - вы ничего не знаете о вашей стране. Спасибо за критику, удачи вам в вашей детской вере) Алма-Ата действительно замечательный город.

Фёдор Крашениннников     [29.07.2008 08:16:34]     (IP: 212.220.---.---)

Ивзините, ошибся, вы ничего не знаете о НАШЕЙ стране, о России, о которой беретесь так нелепо рассуждать.

Вы меня знаете     [29.07.2008 13:05:00]     (IP: 194.126.---.---)

А вот товарищ, занимающийся экономическими прогнозами и аналитикой, рисует другую картину мира:
http://www.avanturist.org/

Что же до вашей книги, Фёдор, она мне понравилась, только уж больно как-то мрачно всё.
Хоть и ходят шутки, что в 2012 году бутылка водки у нас в Сибири будет стоить пять юаней, картина с некоренным населением у нас такая же, как и везде: преобладает кавказское население, но только не китайцы, корейцы, и иже с ними. Вообще у китайцев своих проблем пока хватает.
А вообще, да, население тупеет и становится гораздо агрессивнее. Де-гра-ди-ру-ет. Кто половчее, да поподлее из интеллигенции - бегут в Москву или Питер, или вообще в Европу.
Но нам-то, осознанно считающим, что "где родился - там и пригодился", читающим русскую классику и не забывающим про русскую культуру, приходится как-то делать этот мир лучше, пусть даже мы и исходим из каких-то полуромантических, полуидеалистических убеждений.
Бог не выдаст - свинья не съест.

Вы меня знаете     [29.07.2008 13:08:28]     (IP: 194.126.---.---)

А вот товарищ, занимающийся экономическими прогнозами и аналитикой, рисует другую картину мира:
http://www.avanturist.org/

Что же до вашей книги, Фёдор, она мне понравилась, только уж больно как-то мрачно всё.
Хоть и ходят шутки, что в 2012 году бутылка водки у нас в Сибири будет стоить пять юаней, картина с некоренным населением у нас такая же, как и везде: преобладает кавказское население, но только не китайцы, корейцы, и иже с ними. Вообще у китайцев своих проблем пока хватает.
А вообще, да, население тупеет и становится гораздо агрессивнее. Де-гра-ди-ру-ет. Кто половчее, да поподлее из интеллигенции - бегут в Москву или Питер, или вообще в Европу.
Но нам-то, осознанно считающим, что "где родился - там и пригодился", читающим русскую классику и не забывающим про русскую культуру, приходится как-то делать этот мир лучше, пусть даже мы и исходим из каких-то полуромантических, полуидеалистических убеждений.
Бог не выдаст - свинья не съест.

Фёдор Крашениннников     [29.07.2008 14:24:11]     (IP: 212.220.---.---)

Я не претендовал на прогнозы. Это все-таки литературное произведение и я писал о трухлявости нашей элиты и хрупкости реальности.
Так что на футурологию и тем более детальную - я не замахивался. А откуда я вас знаю?

1+1     [29.07.2008 17:45:26]     (IP: 82.207.---.---)

Фёдор Крашениннников! Вам всё-таки стоить попробывать обратиться в издательства в Украине.

Вы меня знаете     [29.07.2008 19:07:34]     (IP: 89.189.---.---)

Федор, это просто ник такой)

Фёдор Крашениннников     [30.07.2008 10:03:09]     (IP: 212.220.---.---)

1+1. Я бы с удовольствием, но я ничего и никого на Украине не знаю, там не бываю и даже примерно себе не представляю, к кому и как обращаться. Да и книжка вобщем уже протухла, как мне кажется. Так что если у вас есть конкретные предложения - обсудим, я готов.
Выменязнаетю. Аааааа.

Оруэлл     [31.07.2008 12:42:54]     (IP: 160.83.---.---)

Федор, спасибо за отличный текст - читается на одном дыхании, написано залихватски и смачно :)

Это именно то, что мне хотелось прочитать в данный момент - идея висит в воздухе, а вы ее материализовали.

После прочтения остались только непонятными мотивы Пирогова для подъема восстания - до "кризиса" он был ментом (вы сами знаете кто сейчас туда идет, и какого уровня), потом полицаем (опять-таки, запачкал себя кровью в каком-нибудь свинарнике), Путин был его кумиром, и что его вдруг пробило - совесть, что ли, проснулась? К тому же, он необычно интеллектуален для мента - генерала Власова даже знает :)

Что касается ближайшего будущего - так все и будет, как вы описали, прямо как по нотам разыграется.. Сказал ведь Бжезинский: "Россия будет раздроблена и под опекой" - значит, так тому и быть. И еще, это связано с тем вопросом, который вы поднимаете - полная потеря русским народом национальной идентичности, того, что связывало бы их в единое целое. И я действительно не вижу другого пути для русских эту идентичность обрести, как пройдя через самые ужасные круги ада в виде раздробленности страны. Тогда они либо вспомнят, кто они такие, и что существует нечто большее личных интересов. Либо же канут в небытие, и значит, такова их судьба.

Помню, когда я только стал неофитом патрио-тематики, я пытался говорить со многими людьми на эту тему, тему национальной идентичности русского - но натыкался только на непонимание и скуку, на откровенный тупизм. Собственно, и в вашем описании это наблюдение везде проскальзывает.

Еще раз спасибо за увлекательное чтение!

Фёдор Крашениннников     [31.07.2008 13:11:17]     (IP: 212.220.---.---)

Оруэлу. Спасибо за отзыв. Мотивы Пирогова - народно-патриотически. Это как раз вот такой казенный быдло-патриотизм. Та самая идеология, которую исповедуют сотрудники наших органов безопасности, позволяющая им "служить отечеству" в лице Горбачева, Ельцина и Путина, Медведева и т.д. Ему просто подбросили эту мысль и он решил "спасти Россию". Ну я вот так как-то выидел все это. Случайный человек в потоке обстоятельств.

Оруэлл     [31.07.2008 19:16:55]     (IP: 160.83.---.---)

насчет Сергея Егорушкина - это наверное срисовано с юного нацбола? но это пожалуй самый чистый персонаж повести, хоть и глупый (но возможно, глупый только пока). Может, что то и народится в молодежной среде толкового. Если государственной политикой становится разврат, это может вызвать из чувства противоречия обратный эффект.

Фёдор Крашениннников     [01.08.2008 09:12:38]     (IP: 212.220.---.---)

Это срисовано с юного себя, отчасти)

Оруэлл     [01.08.2008 11:40:03]     (IP: 160.83.---.---)

Мда? а я думал, вы свое альтер-эго поместили в Михайлова ))

Фёдор Крашенинников     [01.08.2008 18:39:48]     (IP: 87.224.---.---)

Оруэл, почитайте интервью, я там честно сказал, что меня в книге нет) Мои мысли среди всех размазаны, но вот чтоб чья-то позиция была моя - такого нет) Мне хотелось, чтоб каждый понимал книгу (и позицию автора) по своему усмотрению.
Приятно такое внимание, конечно)

Гарри Киргиз     [02.08.2008 05:11:33]     (IP: 83.167.---.---)

Федор, Ваш ответ умилил, если честно.
Ваша цитата: "вы ничего не знаете о НАШЕЙ стране, о России, о которой беретесь так нелепо рассуждать".
Помилуйте, дружище Федор!
Вы 20 лет назад уехали из Казахстана (я уехал из Киргизии).
Вы 20 лет назад поселились в Е-бурге (я в Москве).
Но при этом я ничего не понимаю о жизни в России, впрочем, процитирую Вас: "ничего не знаете о НАШЕЙ стране, о России, о которой беретесь так нелепо рассуждать".
Это я-то берусь нелепо рассуждать?
Федор, на дурачка будете играть в другом месте!
Да, и еще. Если Жириновский Вам не мил, то якшайтесь с Немцовыми, Явлинскими и прочьей мразью. Милее будут.

Гарри Киргиз     [02.08.2008 05:23:36]     (IP: 83.167.---.---)

Федор, ваша книжка - протухла, это однозначно. И на Украине Вы не бывали, сразу видно (у меня там половоина родствеников, все в шоке от оранжевой вахканалии).
Федор, обычно я рад встретить земляков в Москве и выпить с ними пива в ресторане. Но Ваш случай - какой-то особый...
Алма-атинец хренов...

Фёдор Крашенинников     [02.08.2008 21:49:42]     (IP: 87.224.---.---)

Гарри, вы реальный Киргиз)))) Удачи вам в вашей бесплодной злобе)))

Игорь     [03.08.2008 00:19:17]     (IP: 93.81.---.---)

Да это гарри реальное дурбецало... Они там все в масккаве рамсы попутали... Недолго им остолось из России соки высасывать.

Днепропетровск     [03.08.2008 02:22:22]     (IP: 212.3.---.---)

Однако, дураки - народ веселый. Им поставили, как котятам, зеркало, они на него набросились, потом на поставившего зеркало. И не стесняются выглядеть дураками. Похожи еще на теток, возмущенных вероломством Розалины и Виторио Карлоса из последней мыльной оперы. Удивляет позиция Фёдора Крашенинникова, зачем отвечать невеждам?

Игорь     [03.08.2008 16:51:25]     (IP: 93.81.---.---)

Дык этак легче всего на зеркало валить. А вот себя в порядок привести, хотя бы внешне. Тутачки проблемы начинаются...

Khorne     [06.08.2008 11:05:24]     (IP: 87.228.---.---)

Так, значит я баран курбан-байрамный? Такое оставлять без ответа нельзя. Итак, нашему славному ракетчику и прочим кто верует, что Ядрена Бомба это гарантия безопасности России: Открываем мою ссылку и находим главу тринадцатую "Болтуны и дрестуны". Глава там называется, и идет в ней речь о Русских и их непростых отношениях с Ядреной Бомбой. Кому лень читать - самая соль. "Если у человека появилось оружие это не значит что он стал сильнее чем был раньше. Если он может это оружие пустить в ход то да действительно стал. А если он трухло по жизни, то от оружия в руках в руках ему ни холодно не жарко, потому что когда настанет последний и решающий жить ему или умирать, миг ручки у него начнут дрожать, станут тяжелые-претяжелые и свое оружие он ими не поднимет - слабо. И враг запорет его как свинью. А что он до боя о себе думает, пока враг еще далеко - далеко, за кудыкиной горой обретается, так то неважно совсем. Наедине с самим собой он может понтоваться сколько хочет, суровая реальность быстро поставит его на место. Все это справедливо как для обычного оружия так и для атомного. От этой преамбулы переходим к амбуле - от слова амба. Амбула для нас, русских такая. А в послесталинском советском и нынешнем руководстве страной вообще водился хоть один, я подчеркиваю ХОТЬ ОДИН, человечек, который реально мог т. е. и имел возможность в виде допуска к кнопке, и был способен дойти до нее не намочив штаны по пути? Автор - одессит сильно сомневается. Я тоже. И что же вы думаете Запад этого не понимает? Американцы знают положение дел в России лучше, чем само российское правительство, ибо во-первых располагают более лучшей разведкой, а во-вторых, среди тех, кто определяет их внешнюю политику, есть достаточное количество интеллектуалов. Так что в общем понимает, но запад трусливый то есть предусмотрительный. Хорошо он воюет (сейчас, когда качество живущих там сильно подпорчено вырождением) только с беззащитными. Когда нарывается на небеззащитных, но при этом МНОГОКРАТНО СЛАБЕЙШИХ, как в Сомали, Ливане, Ираке, то тут происходят обескураживающие для нашего мирового гегемона вещи. Посему и Росии вряд ли чего грозит пока не доведут до ума ПРО. А ведь его именно для нас строят. Но вернулись к Русским. Гипотетическая ситуация, в Кремле узнали что НАТО совершенно точно настроилось на распил России по югославски. Там есть хоть один способный отдать приказ на старт, на любой из стадий "распила"? А нафинальной, когда ясно что пощады не будет, даже удрать не дадут? Тоже нет? Я так и думал. А вы думаете что все же есть. Ну и кто бы это мог быть, мне интересно? Теперь от политиков переходим к ракетчикам. Итак есть ли среди них такой отважный пассионарий который способен запустить ракету самочинно, узнав о начале агрессии НАТО, или мучаясь от стресса вызванногоударом тещиной сковородки по лбу, не суть, главное чтобы СПОСОБЕН? Может быть приказ на запуск мог быть отдан от самого случайного лица, вроде чьей-то жены, подруги или знакомого. То что ракеты так ни разу и не выпускались - есть свидетельство либо большой сложности продседуры,(сначала получить коды, потом целеуказания, потом еще то да это) которая, в случае начала войны, не дала бы возможности нанести ответный удар,(пока на местах будут телепаться с кодами враг сто раз разрушит шахты) либо опять-таки отсутствием индивида способного это сделать. Оба варианта --равновероятны."
Полностью вот она. http://www.budyon.org/book4.php?id=78

1+1     [10.08.2008 20:58:14]     (IP: 82.207.---.---)

http://www.biblos.org.ua/links/publishers/index.php?cat=pubsUA
и втупую расылать свои предложения. Помочь бы рад, но тоже не знаком с этим видом деятельности.

Фёдор Крашениннников     [11.08.2008 08:22:45]     (IP: 212.220.---.---)

В тупую мне жалко времени и как показывает опыт - не тот жанр, чтоб присланнуб втупую рукопись стали рассматривать. Так что не вариант, во всяком случае для меня.

русич     [16.08.2008 17:17:31]     (IP: 193.238.---.---)

Фёдор Крашенинников,Вы очень точно сказали о своём опусе (30.07.2008 10:03609) "...книжка вобщем уже протухла...". Слово "уже" лишнее-книга была тухлятиной в момент написания.Гарри Киргиз согласился с Вами-а Вы обиделись так-что даже Киргизом обозвали,понимаю-литератор, легкоранимая неустойчивая психика...

В украинские издательства обратитесь обязательно,рекомендую найти сайт Социал-Националистической партии Украины,это несложно,СНПУ официально зарегистрирована и действует с 93-го,её фюрер Тягнибок-был депутатом Верховной Рады,сейчас готовится к президентским выборам.(Да,кажется пару лет назад они перерегистрировали название-теперь ВО"Свобода").
Они обязательно помогут Вам издать книгу в Украине.Придётся маленько подредактировать-введёте в сюжет Героя Украины-воина дивизии СС"Галичина" и москальских трупов прибавите-издадут 100%,даже на русском,в переводе на украинский не будет продаваться.Но могут кинуть при расчёте,требуйте деньги вперёд.Удачи Вам,ждём новых шедевров,потому-"А бабло надо зарабатывать",замечательно сказано...

Anton Miheich     [19.08.2008 16:37:43]     (IP: 194.226.---.---)

Откель сей надрыв к "раздробляемым" русским?
-
1)Почему испанским не хуже от "раздробления" (Латинской Америки)? а всякий горе-идеалист пытающийся ее объединить почему-то и всегда становится тираном? (от Боливара до Чавеса)
2)Почему англоязычным хорошо жить "раздробленно"? В.Британия, США, Канада, Австралия, НЗ и т.д.
==
ВЫВОД: один язык (значит, взаимно-связанные культуры) еще не значит, что хорошо быть одной страной, - если носителей языка оч много и они живут в оч. разных реалиях...

русич-Михеичу     [19.08.2008 18:18:29]     (IP: 193.238.---.---)

Вы эти вопросы погромчее прокричите в Ирландии (В.Британия)или в стране Басков(Испания).Если не успеете убежать и Вас догонят-Вам разобЪяснят...

Ukroest     [29.08.2008 14:22:05]     (IP: 90.191.---.---)

Еще одна короткая антиутопия:

http://ru.kalev.ee/est/?news=951564
2010 год — Русские войска в Ида-Вирумаа

Кстати, уже сделали украинский вариант:
http://maclay.livejournal.com/10973.html...

Ukroest     [29.08.2008 14:54:26]     (IP: 90.191.---.---)

А, вообще, потрясающее произведение. Как-то читал антиутопию нашего "корифея" Тополя "Завтра в России", кажется - так она даже рядом не стояла...

русичу     [04.09.2008 02:12:38]     (IP: 93.81.---.---)

Вот тебе блин пару цитаток:
"Русский есть наибольший и наинаглейший лгун во всем свете". Тургенев
"Народ, что ненавидит волю,обожает рабство,любит цепи на своих руках и ногах, грязный физически и морально...готовый в любой момент угнетать все и вся". Шмелев
"Народ равнодушный до наименьшей обязанности,до наименьшей справедливости, до наименьшей правды, народ,что не признает человеческое достоинство,что целиком не признает ни свободного человека ,ни свободной мысли. А,С, ПУШКИН."

или вот тоже мысли не глупые -
http://inhabitant.nm.ru/
Глава 3
Нравственный вид российской власти и ее избирателей.

русич     [08.09.2008 13:18:11]     (IP: 193.238.---.---)

А я, неверующий в Бога,

Увидел ангела в окне.

Смотрел печально он и строго,

И сразу страшно стало мне.

Да. Я виновен в этом мире.

Не проповедовал добро,

А молча жил в своей квартире

И о бумагу рвал перо.

Так ничего и не посеяв,

Я жил на свете много дней.

Как искупить перед Россией

Хотя бы часть вины моей?

Андрей Геннадиевич     [11.09.2008 15:40:49]     (IP: 77.242.---.---)

Браво!
Возможен ли разговор о издании книги (в Киеве)?
Есть ли иллюстрации? Карты?

Человек     [12.09.2008 12:30:21]     (IP: 212.176.---.---)

Давно не смотрел эти коменты.Посмотрел и так интересно стало,такие граждане "весёлые"пишут.Одно дело когда книжка чемто зацепила ,вышел в коменты посмотреть как люди реагируют ,своё мнение (если появилось)высказать,поспорить(даже ради развлечения)Это понятно и естественно.
А вот прочитав всю книгу (раньше я думал что человек столкнувшись с чемто ему неинтересным это дело прекращает,например прекращает неинтересную книгу Читать)начинать парафинить автора мол ты гад и нехрена ни в чём не понимаеш,мягко говоря не умно.И для чего он её писал это его личное "американское"дело,хоть бабла срубить хоть популярность заработать,раз я её читаю значит он уже не зря её написал.
Так вот я всё это к чему,с большой вероятность ю допускаю что книгу в большенстве своём не тинейджеры читают .А люди вполне здравомыслящие жившие когдато в одной стране ,а теперь такой личной ненавесть друг на друга дышащие без всякого повода что возникает сомнение в психическом здоровье.Тут ктото написал что автор не понимает в политике,Экономике и т.д и т.п (что вполне может быть)но всё дело в том что я допустим тоже в этом не сильно понимаю потому как это мне не нужно.Но я НОРМАЛЬНО понимаю то что вижу вокруг себя.А вижу я совсем хреновую окружающую среду в которой через 5 10 лет просто не будет квалифицированных рабочих потому как последние годы подавляющее большинство выпускников школ поступают в так называемые "Филиалы институтов" после которых они ничего не умеют и никому не нужны. Что пол страны одеты в различную форму(совершенно без разницы что в России что в Украине)и наблюдает ,во всех сферах жизни ,за другой половиной.Что наши любимое правительство бодро рапортует во всех сми об успехах в экономике.И тысячами запускает трудящихся из регионов с ещё более плохим положением Вместо того чтобы нормально ценить труд своих граждан.И наверное все здравомыслящие люди согласятся что создаётся впечатление что наши сми нарошно воспитывают в гражданах дибилизм и скотство(одного стс за глаза хватит)И вот к чему это всё приведёт представить непросто.А начинать что-то менять как известно нужно с себя.Потому как правители наши не из космоса прилетели ,какие мы такое и правительство.И пока мы не научимся сами и не ненаучим своих детей что участковый дядяВаня и президент страны это люди которые работают для нас потому как мы им за это плотим(как и все остальные без исключения чиновники)и начнём относиться к ним как к сантехнику иванычу которого мы зовём поменять кран. А не как к барину который казнит и милует Перемен к лучшему (если они возможны)скоро ожидать не приходиться.

Сотник     [28.09.2008 01:34:33]     (IP: 92.112.---.---)

Прочитал повесть на одном дыхании, отложив все домашние заботы. Спасибо, Фёдор, написано действительно хорошо! Учитывая, что повесть претендует на звание не просто беллетристики, а исследования социо-культурного феномена (на мой взгляд), хочу немного прокомментировать именно этот аспект. Есть у автора иногда искушение объяснить происходящее происками внешних врагов: американских баптистов там, китайкев... Но яснеее и логичнее всего вышло объяснение в сцене дискуссии в пресс-центре: "...но может нам и надо пожить простой жизнью простого такого народа? Без мессианской шизофрении, без беготни с византийскими писанными торбами… Без озабоченности судьбами мира, в конце концов! Уж как-нибудь все без нас пусть поживут. А то только более-менее началась спокойная жизнь, на нас стали смотреть без страха, что наша чудовищная родина вытворит что-нибудь. И вдруг на тебе! Опять всё по-новой… Из-за таких вот дебилов, как Пирогов – одни проблемы!" Вы, Фёдор, просто предвосхитили российскую агрессию против Грузии! Что ещё раз доказывает Вашу правоту и проницательность! В повести Россия (может, правильнее будет - Московия или земля Моксель) ещё легко отделалась! Боюсь, что в реальной жизни её вынуждены будут уничтожить, как уничтожают источник заразы.

Иван     [15.10.2008 19:07:07]     (IP: 217.10.---.---)

Бред сивой Кабылы =) Кто бы там не говорил что заслуживает внимания. Помоему совсем наоборот.
Нормальному человеку такое в голову не придет... то что аффтор здесь написал отсебятина полнейшая.

влад     [18.10.2008 03:10:09]     (IP: 78.106.---.---)

Полный бред - сплошная фантазия , ничем не связанная с реальной жизнью.
Антиутопия - это наихудшее развитие событий , автор вообще с реальностью не дружит.
Про украину - ставшую крупнейшей державой в мире - посмеялся.

да уж...     [18.10.2008 23:38:15]     (IP: 91.124.---.---)

p.s.
"...но может нам и надо пожить простой жизнью простого такого народа? Без мессианской шизофрении, без беготни с византийскими писанными торбами… Без озабоченности судьбами мира, в конце концов! Уж как-нибудь все без нас пусть поживут. А то только более-менее началась спокойная жизнь, на нас стали смотреть без страха, что наша чудовищная родина вытворит что-нибудь. И вдруг на тебе! Опять всё по-новой… Из-за таких вот дебилов, как Пирогов – одни проблемы!"

владу     [18.10.2008 23:40:22]     (IP: 91.124.---.---)

теперь-то, после Грузии, язык бы прикусил...

Константин     [23.10.2008 15:47:08]     (IP: 88.215.---.---)

Повесть скорее предупреждение...и какой то крик отчаяния. Автор действительно переживает за судьбу страны. И аналогия с 91 годом понятна...Просто с 91 года прошло много времени. Выросли поколения людей мыслящих иначе. В 91 ругать коммунистов, Сталина и свою Родину- правило хорошего тона. За отход от этих правил записывали в "совки". Недавно проходил мимо скамейки, где сидели обычные ребята лет по 16-18. Играли на гитаре Гим СССР. Без издевки, от души. Можно представить себе такую картину в 91 ? Кроме того в 91 никакого вторжения не было. Если будет вторжение любых иностранных войск, просто сработает гинетическая память...и на оккупантов начнут просто охотится. в 17 и в 91 году народ ЖДАЛ от государства чего то. Сегодня от государства ничего хорошего не ждут. Вспомните добровольцев в Южной Осетии? Народ сам собрался, мобилизовался и прибыл к месту боевых действий. Власть палец о палец не ударила. Преступление Путина и режима в том что не дали сформироватся в России внятной идеалогии, редставлении о завтрашнем дне. Мы не знаем о чем мечтать...Наворовать бабок и уехать? Или просто наворовать и жить на Рублевке? Это мечта? Про РПЦ полностью согласен. Попы просто чиновники в рясах. Такие же вороватые, глупые мерзкие. За деньги готовы на все. Еще хотел бы добавить, что если в Россию придет хоть один иностранный интервент я лично возьму в руки имеющийся у меня охотничий карабин и начну партизанить. Могу отвечать только за себя, за других не говорю...но думаю нас много будет. И плевать кто там в Кремле...

Константин     [23.10.2008 15:52:34]     (IP: 88.215.---.---)

Андрею Геннадиевичу - а что Вас так заинтересовало? Про Украину понравилось? Хочу Вас растроить..учитывая последние тенденции это мы скорее всего будем делить Украину....а не наоборот...В России не одного человека нет желающего в Украине жить, а у вас? Большая часть страны отделится уже завтра...По сранению с Украиной в России порядок железный, не говоря уже о Беларуси

Иван     [23.10.2008 18:50:40]     (IP: 77.66.---.---)

Очень даже занятное произведение.Все предпосылки для такого развития событий есть в наличии.
1.Нефтяная игла и нежелание развивать другие сферы экономики где можно получить неменьшую прибыль чем от продаж сырья(При умелом подходе)Был у нас шанс переломить ситуацию после дефолта 98-го.
2.Проблема "пятой колонны"
Надеюсь никто несомневается что она есть?
3.Отсутствие "кадрового резерва",мы наблюдаем простую ротацию фигур.
4.Равнодушее народа.(Я думаю он просто устал бороться за непонятно что).Плюс к этому отсутствие сплоченности итд итп.
Мы великолепно можем отразить открытую агрессию против нашей страны,но вот дать отпор скрытому врагу,проблема.Вроде бы никто не напал,а страна тихонько так умирает.
Много можно перечислять причин.
Печально то,что прогноз описанный в Вашем произведении очень и очень реален.
А Вообще спасибо за рассказ,рад что есть еще люди кому надеюсь небезразлична дальнеешая судьба нашей страны,которые хотя бы на минуту задумываются о ее непростом настоящем и "тернистом" будущем.

Фёдор Крашенинников     [25.10.2008 19:34:31]     (IP: 87.224.---.---)

Андрею Геннадьевичу. Любые разговоры возможны. Мой ЖЖ fyodorrrrr.livejournal.com, там есть все возможности для связи, если вы серьезно.

Фёдор Крашенинников     [25.10.2008 23:40:02]     (IP: 87.224.---.---)

Ивану. Когда книжку только выложили - многие меня спрашивали: а какой может быть кризис? Ну вот примерно такой. С обвалом акций, о чем я там, кстати, упомянул.

Яр     [27.10.2008 02:14:05]     (IP: 94.178.---.---)

Да уж, Фёдор! "Ну вот примерно такой" - лихо, лихо...

Вот еще Игорь, обратите внимание - 30 мая 08г., попал в пророки:
///
Игорь [30.05.2008 23:57:04] (IP: 93.81.---.---)

Человеку.
Какое к собакам РВСН, вы что полагаете амеры дураки? Они что, почти триллион в год на пентагон просто так тратят -http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/239295.html
http://www.kp.ru/daily/23935/70195/ . Все эшелоны ПРО уже наверное почти готовы от взлета до подлета, плюс новые средства поражения мест базирования, работа с личным составом РВСН на нужный период времени и т.д. и т.п.. В общем скорей всего их всеобъемлющий, комплексный подход по обезвреживанию, нейтрализации РВСН (СЯС) не оставит РФ ни малейших шансов на ответный удар - http://www.zatusim.ru/index.php?showtopic=2697&pid=23683&mode=threaded&show=&st=& .
Обоснования и прогнозные оценки будущего РФ тоже давно у амеров готовы - http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/03/480/41.html .
Так что мил*ый Человек работа кипит и когда все будет готово надо будет лишь "нажать курок" например сказать саакашвили что бы входил в абхазию... А после того как РФ полезет защищать этих чурок с российскими паспортами... Можно будет объявлять ее агрессором и начинать мочить...///

И, как мы теперь видим, именно кавказский инцидент позволяет оттеснить Россию от принятия решений по мировому финкризису!

Фёдор, следует перенести обсуждение на какой-нить форум для удобства общения и возможности следить за обновлениями.

Фёдор Крашенинников     [27.10.2008 10:27:38]     (IP: 212.220.---.---)

Да я бы не сказал что обновлений там много, что трудно следить.

Никто     [28.10.2008 14:52:44]     (IP: 85.172.---.---)

Почему-то редакция назвала рукопись "провокационной". А почему? В свете новых партийных стереотипов?

Этой "провокации" лет эдак 15 или более. Всё это я читал. Многие политологи умеют предсказывать будущее довольно точно. Например всю историю 90-х я прочитал в 91. И всё сбылось очень точно! И "теорию полураспада" придумал не Фёдор (прости Фёдор, прости). Просто память коротка. Волна ура-патриотизма её поистёрла.

Оруэлл     [28.10.2008 19:29:23]     (IP: 85.214.---.---)

Ну что, рукопись уже постепенно начала исполняться ?:)

Фёдор Крашенинников     [30.10.2008 08:56:46]     (IP: 212.220.---.---)

Увы. В начале где-то есть комментарии вроде - мол, а какой-такой может быть кризис? Да вот примерно такой. Кстати, про падение акций и опись имущества должников у меня там что-то было.
Но как-то я не очень рад.

Яр     [02.11.2008 00:21:32]     (IP: 94.178.---.---)

Год назад бродила утка о деноминации рубля. Были изображения новых купюр. Вот первые по гуглю:
http://www.ura.ru/content/svrd/23-11-2007/news/30895.html
http://www.nazlobu.ru/press/article2420.htm
http://gvozdeff.livejournal.com/152725.html

Никто при обсуждении не заметил одной детали на новых купюрах. Детали, которая чрезвычайно вписывается в "после России".
Забавно, что эту деталь никто не заметил и в кругу моих знакомых... Думаю, что и утка была запущена с целью проверить реакцию на эту самую "деталь".

Итак, Фёдор, ваша очередь;) Уж вы то обязаны увидеть...

Квачков     [02.11.2008 00:33:22]     (IP: 193.200.---.---)

А распил РАО "ЕС"? Единая энергосистема значительно усложняла распил России. Рекомендую автору подумать о следующей книге - "Допосле России"

Константин     [07.11.2008 09:19:02]     (IP: 88.215.---.---)

Яр - ха..деталь..на каждой купюре по куску России выделено...точно к распаду готовят

Константин     [07.11.2008 09:20:41]     (IP: 88.215.---.---)

Никто - а есть ссылочка истории 90х? очень бы интересно было почитать прогноз...

Оруэлл     [12.11.2008 15:25:58]     (IP: 193.164.---.---)

Почитайте вот этот доклад о изоляционизме и сепаратизме в Саратовской области - вот по такому сценарию элиты и раздерут Россию, то есть Федор написал свое произведение, как истинный провидец...

http://www.csrip.org/

Яр     [14.11.2008 02:23:25]     (IP: 91.124.---.---)

Задвинул книгу на имхонет.ру - там под 400кило юзеров... Думаю, поднимем малёхо пыли в умах обывателей ;) Как только (если) пройдет модерацию - выложу тут ссылку.

Фёдор Крашенинников     [18.11.2008 21:36:48]     (IP: 87.224.---.---)

Яру. Спасибо)

Яр     [23.11.2008 04:52:55]     (IP: 91.124.---.---)

http://books.imhonet.ru/element/1055099/
хм, оперативно приняли. Только почему-то ссылки на "звезду" не дали... портал постоянно модернизируется. Там можно оставлять отзывы и без регистрации ;)

Игорь     [07.12.2008 14:06:50]     (IP: 95.28.---.---)

Ну воощем Федор к щастю или нещастю но Вы по моему стопудовая кассандра... Рашка в глубокой колее из которой уже не выбратьси и ведет которая в описанное Вами будущее неотвратимо и бесповоротно. Глазами обывателя главное преступление этих путиноидных кремлядей в том, что они лишили рассеянчегов НАДЕЖДЫ на СПРАВЕДЛИВОЕ, благополучное будущее... Именно НАДЕЖДЫ на него а не то что не дали его в натуре, не привнесли справедливость, порядок и благополучие для большинства уже сегодня, в повседневную жизнь. Почему? А потому, что если взглянуть назад в историю этой дерьмотерритории то станет ясно, что справедливости и благополучия для большинства (и уж тем более для всех) здесь не было никогда. Зато всегда была НАДЕЖДА на царя-батюшку или еще на кого-то, что мол он вот возьмет и блин по щючьему велению да на скатерти самобранке (припомните, весь русский фольклёр мечтает о шаре) все это им принесет (вспомните частые лобзания путина с бабками по первому каналу, как они причитали ему - "мы на вас надеемся, ах как мы на вас надеемся"). И каждый раз кады МЕЧТЫ-НАДЕЖДЫ жестко обламывались присходила резкая десакрализация очередного правителя и как правило смена госстроя. Потому как всегда появлялся новый шулер с новым чумаданом новых НАДЕЖД-МЕЧТАНИЙ-ОБЕЩАНИЙ винил во всех бедах своего прешественника и начинал показывать рассеянчегам новый фокус-покус про поле чудес. Короче в стране дураков, ленивых и алчных дебилов иначе быть не может и единственное отличие сегодняшней ситуации в том, что запад уже не допустит новых доморощенных фокусников до руля а будет либо сам показывать фокусы, либо поставит местных, жестко им управлямых марионеток. В общем все или почти все как Вы Федор описали, а они прочли и подумали - "да именно так мы и поступим". Мне если честно совсем не жалко ни россии ни так называемых россиян, потому как времени на поумнение им было отведено достаточно, а тысячелетний диагноз уже не исправить. Могу лишь от себя добавить что пока каждый из нас не будет задумываться над тем, что именно, буквально, надо делать для более справедливой, благополучной жизни в этой стране, из дерьма нам не выбраться, независимо от будущих границ.

Фёдор Крашенинников     [19.12.2008 22:20:04]     (IP: 87.224.---.---)

Игорю. ну я все-таки разделяю страну и государство. Так что Рашка и дерьмотерритория - это, по-моему, перебор. А в целом вы правы. Само страшное, что они сделали - убили надежду. Спасибо за кассандру, но все-таки меня это не радует.

Игорь     [22.12.2008 02:16:19]     (IP: 95.28.---.---)

Перебор этот, от того, что они убили мою личную надежду на то, что эту страну и государство когда ни будь можно будет отождествлять и называть приличными словами. Но я то ладно, здесь каркнул и утих, а вот у нищающего народа какой будет перебор, не хотелось бы мне видеть.

Игорь     [22.12.2008 02:26:49]     (IP: 95.28.---.---)

Ну а насчет дерьмотерритории, как ее назвать иначе если этнос, который ее населил или здесь народился уже тыщу годков загоняет себя в дерьмо и потом совершает, приносит великие подвиги и жертвы для того что бы вытащить себя из сторого дерьма и воткнуть в новое? Ну блин, садо-мазо и скотоложество какое то.

Яр     [03.01.2009 00:39:18]     (IP: 94.179.---.---)

Эта небольшая статья от 01.05.2008:
http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=9226
- поясняет технические детали развала России. Было острое ощущение, что это выпавшая страница из Вашей книги, Фёдор. Имхо, подобные зёрна следует если не интегрировать в книгу, то обязательно подать в качестве приложения.

Алекс Alexlong     [24.01.2009 01:21:30]     (IP: 195.189.---.---)

Запустил процесс подготовки к печати в своей типографии. Для подробностей прошу писать на e-mail: alex-nicky@ya.ru

Горыныч     [28.01.2009 00:14:36]     (IP: 77.241.---.---)

Спасибо за книгу, товарищ Крашенинников.

Фёдор Крашениннников     [28.01.2009 12:03:14]     (IP: 91.191.---.---)

Алексу. Написал вам письмо. Жду подробностей.
Горынычу. Спасибо, я старался.

рускич     [28.01.2009 19:47:14]     (IP: 95.78.---.---)

Злорадствуйте, черти! РОССИЯ ЕСТЬ И БУДЕТ! Скорее весь мир перевернется, а РОССИЯ ОСТАНЕТСЯ!

Черти     [28.01.2009 21:08:34]     (IP: 87.224.---.---)

Рускич - это что, болезнь такая?Или это сокращенно "русский кич"? клоун)

Дядя Ваня     [29.01.2009 11:26:11]     (IP: 80.249.---.---)

"Рускич" - Вам самому-то не смешно? Вообще-то грустно... Всё разваливается и рушится, превращается в прах то, что давалось миллионными жертвами и поколениями тех, кто верил в какие-то светлые идеалы, а тут выходит некто, извиняюсь с голой жопой и власовским флажком и кричит "Слава России!". Уродство. А книга Фёдора, увы, становится всё более пророческой.

Буковина     [30.01.2009 17:44:11]     (IP: 193.93.---.---)

О как наши "свидоми" радостно засуетились!Успех Вам у оранжоидов обеспечен. Издавать Вас норовят. А книга - дрянь.Без злобы говорю.Благо знаком с серьезной литературой.Может,это-проба пера? Но тема тогда слишком уж не подъемная...
Знаете,и Достоевский обличал происходящее,но в каждом слове-любовь к Родине,у Вас же-себялюбие одно вижу...Порадовали Вы ненавистников России,порадовали...а жаль

Александр     [30.01.2009 19:51:39]     (IP: 199.201.---.---)

Спасибо, Федор, за очень хорошую книгу.
У нее есть все шансы стать культовой. Некоторые шероховатости не ослабляют впечатления.

Некоторые примечания:
1) Извините, но я как-то не очень верю в избиение задержанного террориста. Раскрытие реального опаснейшего заговора - в любом случае несомненный успех спецслужб, после которого могут и должны идти ордена, звания, повышения в должности, премии. Причин для злости нет, а в случайный срыв такого человека, как Михайлов, я не верю.
2) Очень удалась сцена беседы Жихина и Михайлова с "кураторами", хотя вряд ли бы поляк нервничал - в конце концов он же целый ЕС представляет. Да и претензий к тайной полиции Уральской Республики быть не должно. Плюс совершенно жизненно, что "кураторы" даже не намекали на какие-то угрозы, да и Реджепов - никому на самом деле не угрожал, просто предупреждал. В той ситуации как раз угрозы выглядели лишними, но вот предупреждение о наличии "финансового заградотряда" не могло не возыметь действия.
3) Мне больше всего понравилась глава о "Политзаводе". Очень наглядно показано, что ложь и фальшь на самом деле даже намного хуже, чем отсутствие "социального лифта". Ведь система для того и создавалась, чтобы распознавать таких очень хороших государственных деятелей, как Водянкин и Михайлов и помогать им в карьере, - а в результате их талант и волю развернула против России.
4) Весьма удался и Яхлаков, хотя расстрел в свинарнике выглядит излишним, - вот в Украине обошлись без этого.
5) Поляки ни за что бы не согласились на переодевание в украинскую форму. Хотя бы потому, что слухи о знаменитом гоноре не на пустом месте возникли. Да и зачем? Вероятно, Вы считали, что "настоящая" Европа свои экспедиционные соединения для подавления пироговского мятежа побрезгует посылать? Тогда и добровольцев из стран Балтии тоже не было бы...
6) Я как украинец польщен высокой оценкой моей страны, хотя категорически против "приращения территорий", тем более за счет Беларуси: бить заведомо более слабого - постыдно, а возвращать себе те же проблемы многонацыонального государства, от которых еле избавились, - глупо.
7) Ну и китайская политика показана тоже очень хорошо. Как мне кажется, именно так государство возрастом в тысячи лет и действует.

Еще раз спасибо за очень хорошую книгу. Желаю дальнейших литературных успехов.

Фёдор Крашенинников     [31.01.2009 09:40:07]     (IP: 87.224.---.---)

Александру. Спасибо за отзыв и вдумчивую критику. Шероховатостей много, текст так и не был вычитан окончательно, так как желающих издать на бумаге все это не нашлось.
По поводу мотивации и поведения персонажей- я бы списал это на общую истерику. Все-таки они живут в стрессе и рискуют потерять все, а это провоцирует нервные срывы) впрочем, наверное психологически не все проработано, вы правы.

фтщтньщгы     [03.02.2009 14:30:25]     (IP: 77.35.---.---)

Какая украина в случае развала россии ? "Скрипач не нужен". Собственно , и без развала россии - тоже самое - уже "не нужен". Новодельный "украинский" и "древние укры" забудутся еще быстрее чем втюхивались.
PS: Особенно забавляют комментарии в стиле "я чмо и все вокруг меня тоже, наш народ так же и вообще все дерьмо кроме пчел" - отучаемся говорить за всех если не хотите быть клоунами. Контуженные в свое время эммигранты (определяются по паролю "Рашка" ) еще понятно - тут только медикаментозно, а остальные-то что ?
PPS: Собствнено о повести - немного сыровато, но полезно - у "выживальщиков" как-раз обычно с точки зрения обывателя, а тут попытка описать с точки зрения непосредственных участников да еще и более-менне "крупная форма".

Пугачев     [03.02.2009 14:30:52]     (IP: 94.27.---.---)

Книга возмутительная.
Особо возмутительно в ней то, что это правда.
Народ - быдло, которое ведут на убой.
Есть, правда, отделные бычки, которые мычат УРА, и считают, что их ведут в светлое будущее.
Народонаселение падает, пока еще живое вырождается, науки уже нет, промышленность рассыпается, недра уже пустые, но в глазах горит огонь Великой России.
Паранойя.
Государство превратилось в группу рекетиров, промышляющих на подконтрольной территории. Внутренних сил у государства нет. Союзников тоже. Есть только враги, которые воспримут крах этой опасной страны с облегчением. Если не помогут.

Яр     [06.02.2009 04:04:02]     (IP: 91.124.---.---)

Американский инвестор прогнозирует распад России:
http://www.companion.ua/Articles/Content/?Id=33350
Знаменитый американский инвестор Джим Роджерс (Jim Rogers), возглавляющий Rogers Holdings заявил, что он не будет инвестировать в Россию, отчасти потому, что страна является «нестабильной» и может распасться на части. Он также учитывает политику властей по отношению к рублю, сообщает «К2Капитал» со ссылкой на агентство Bloomberg.
«Есть большой шанс того, что Россия распадется на несколько стран. Всякий раз, когда империи распадались, последствия ощущались в течение очень долгого времени», - заявил г-н Роджерс в интервью Bloomberg в Москве.

Михаил     [09.02.2009 17:46:13]     (IP: 193.110.---.---)

Всех "могильщиков" России хочу спросить. А что, какое территорию с оружием в руках пойдете защищать лично вы? Уральскую(Сибирскую, Амурскую, и т.д. республики), герцогство Крыжопольское или графство Шепетовское?
Или скажите прямо что при случае опасности умирать за Родину вы не захотите а перечитаете эту книжку поднимете вверх лапки, обьявите правителей ворами и пойдете свою шкуру спасать с легким серцем?

P.S. Ну-ну сделайте умный вид, назовите меня ура-патриотом, и смакуйте дальше.

Фёдор Крашениннников     [10.02.2009 08:38:43]     (IP: 91.191.---.---)

Могильщики России - это те, кто ведут ее в могилу сегодня. Никаких сибирских и уральских республик нет, о чем вы? И от кого защищать какие территории? Вы запутались в лозунгах.

anyword     [11.02.2009 18:53:04]     (IP: 92.113.---.---)

Привет из Крыма.
Цитирую Kirad’а: «Вашу книжку еще на польский и эстонский не перевели. То-то вы там найдете "понимание»... Плавно и элегантно Kirad раскусил сочинителя Крашенинникова пополам, и, сделав дело, спокойно удалился. Да и сам Фёдор хорошо себя раскрыл – например, злобноватыми фразами о нынешних лидерах России. Я просмотрел текст бегло – комментарии читать интереснее, и заметил слова «Владик [Владивосток] расцвёл». Как раз на днях читал я о сепаратистских манифестациях во Владивостоке на http://newz.nnm.ru/ . Уж эти провидцы с литературными способностями… Потенции материализуются проще и страшнее. И вообще по-другому. Дальневосточникам, толкующим о своей независимой республике, надо бы сначала обзавестись ядерным оружием (что нереально). А без такового китайцы просто погонят русских обитателей региона в глубь России. И даже без сопротивления русских, без крови не обойдётся – уж китайцы свою китайскую душу отведут. Кое-кто из местных останется – мыть туалеты, тротуары подметать. Ни к чему другому не подпустят, никаких конкурсов не будет. «Владик расцвёл»?

И Оруэлл промахнулся, как сказано кем-то выше (может, Оруэлл и не предсказывал ничего – просто прикалывался), и Аксёнов (спасибо ему за «Затоваренную бочкотару», давным-давно написанную) с «Полуостровом Крым». И это сочинение – мимо.

Кстати, о Крыме. Здесь всё даже более однозначно. Если он не вернётся к России, то станет турецким. Турки, спонсоры крымских татар, хорошо прокатят подопечных. А пока сами татары пытаются кинуть другого спонсора – морковно-коричневый Киев: в Москве они поговаривают о том, что, дескать, надо бы России заключить с Крымом новый договор (естественно, после создания моноэтнического исламского государства в Крыму), подобный былому договору крымского хана с Россией.

Просто Русский     [12.02.2009 13:02:56]     (IP: 91.191.---.---)

Ну и бог с ним, с вашим крымом. Не нравятся вам хохлы - будете жить под турками. Лично я не готов не с кем воевать ради ваших интересов. Сам я в вашем крыму ни разу не был и не собираюсь.
А книжка правильная, так все и будет.

anyword     [12.02.2009 13:38:46]     (IP: 92.113.---.---)

И тебе Бог в помощь, "русский". Иди себе дальше, с Богом. На войну тебя никто не звал. Украина - не государство, а территориально-административное недоразумение, Крым она не удержит, даже если в Крыму все, от мала до велика, и независимо от национальности своей, горячо и навсегда полюбят "хохлов". Или если весь полуостров одни хохлы заселят. Только где они, хохлы? Всё больше - суррогатные поляки ("пани Олэна, пан Андрий..."). Потомки тех, кого поляки быдлом называли (да, словечко-то польское) тужатся, бывшим господам подражают. Хохол здесь разве что я, да и то наполовину - отец родился и вырос в селе Киевской области; да и то - русскоязычный.

anyword     [12.02.2009 13:55:24]     (IP: 92.113.---.---)

Посмотрел на айпишник "просто русского". Нажал кнопочку поиска. Так, по наитию. И - вот это сюрприз! Выше уже есть два поста с этим айпишником. Чьи бы вы думали? ФЁДОРА КРАШЕНИННИКОВА.

не русскийф     [17.02.2009 09:10:32]     (IP: 91.124.---.---)

Ты не хохол, а типичное быдло. Без роду и племени половина того, половина сего. В Россию хочешь - вали, + пару тысяч тебе как переселенцу добавят. А как в России, таких как ты, чмо, любят - почитай на этом же сайте заметку о порядках в Башкирии.

Неимеетзначения     [19.02.2009 12:46:39]     (IP: 213.85.---.---)

Дорогие люди, русские и не очень. Когда все вокруг кажутся быдлом, хохлами-кацапами, чмоксами и так далее, причину нужно искать прежде всего внутри себя. Это-аксиома. Можно сколько угодно и как угодно называть друг друга, а генетические отходы человечества будут продолжать править нами и направлять по сценарию обсуждаемой книги. А можно попытаться изменить себя с целью объединения в единый МЫСЛЯЩИЙ механизм. И тогда,быть может, эти персонажи книг Г.Климова, оккупирующие органы власти перестанут нам мешать жить по-человечески. Хотя конечно, гораздо проще
плеваться, обзываться и др.(как в далеком счастливом детстве).

Неимеетзначения     [19.02.2009 12:52:07]     (IP: 213.85.---.---)

Простите,Федор. Забыл сказать вам огромное спасибо за книгу!

Привет из Крыма     [20.02.2009 23:34:54]     (IP: 92.113.---.---)

Душит злоба морковных нациков. Без мата у них - ни слова. Даже если не напоминать им, что они-то и были быдлом - у поляков, немцев, австрийцев, румын, даже словаков. Злобным быдлом они и остаются. На всех форумах - одно и то же. Благовоспитанная Европа ждёт-не дождётся этих недополяков с немытыми подмышками.
Украина - полуфашистское государство-недоразумение, большой нарыв. Когда он лопнет, лучше будет всем, даже нацикам. Никакого злорадства - вонючий мусор из обломков этого "государства" разгребать придётся всем. По человечески мы населению Украины сочувствуем.

Не имеет значения - уж не знаю, что для таких миротворцев имеет значение. Есть те, кому обращать свои призывы бессмысленно. Их исправит только могила. Нужно или помочь им туда отправиться, или отойти в сторону. Вы же не будете философствовать с обмочившимся, агрессивным пьяндыгой?
А Федино сочинение - не стоит разговора.

Неимеетзначения     [21.02.2009 21:39:05]     (IP: 213.85.---.---)

Для таких миротворцев имеет значение буквально все. Каким образом вы будете определять, кого нужно отправить на исправление? Вы знаете безошибочный метод? И кто конкретно будет направлять? Боюсь, что придется набирать исполнителей как раз из числа обмочившихся. Наша с вами страна это уже проходила и количество этих самых обмочившихся только увеличилось.
Националисты - они будут всегда, пока в них есть нужда у власть имущих и существует определенная экономическая ситуация.
А по поводу Фединого сочинения - в году,скажем, 1970-м я бы просто посмеялся над подобным сочинением, а сегодня мне совсем не смешно.

anyword     [22.02.2009 01:52:38]     (IP: 91.124.---.---)

Привет из Крыма.

Речь не о перевоспитании отморозков. Я не полководец, никого не рекрутирую. То есть, обязан быть готовым действовать своими руками. Критерий идентификации отмороженных прост – у них всё отморожено: лица, словечки, действия. Если, например, здесь, в Крыму, я слышу слова «представителей коренного населения»: «Хороших русских мы будем резать острыми ножами, а плохих – тупыми», то не сомневаюсь, что слово «представителей» не разойдётся с их делом. Почему не сомневаюсь? А здравый смысл, исторические прецеденты, опыт и интуиция (инстинкт, если угодно) мне это говорят. Между прочим, есть определение статуса коренного населения, сформулированное ВТО (Всемирной организацией труда): если вы не интегрированы в экономику, систему образования данной страны, ловите рыбу деревянной острогой, охотитесь на дичь с примитивным луком и т.д., то можете претендовать на этот статус. К нашим «представителям» не относится. Но этим их не урезонишь.

Игнорировать националистов нельзя. Это женщина может на улице игнорировать хама. А если он от слов к делу перейдёт? Придётся ей звать на помощь. В Украине нацики – это не те, кого власть «использует». Они здесь – сама власть.

А сочинение? Перечитайте-ка посты того же Kirad'а. Он автора раскусил лучше других.

anyword     [22.02.2009 12:08:59]     (IP: 94.178.---.---)

Поправка: Всемирная (международная) организация труда - сокр. МОТ; английское сокращение ILO (International Labour Organization)

anyword     [22.02.2009 13:03:20]     (IP: 94.178.---.---)

Иллюстрация к сказанному выше, маленький фрагмент украинской реальности.

Во время совещания в Кабмине, когда мэр Харькова Михаил Добкин взял слово и начал доклад на русском языке, министр культуры и туризма Вовкун закричал: « Ви не будете розмовляти собачою мовою»! Комментируя установку памятника Екатерине II в Севастополе, он заявил: « Я бы ее поставил в разных позах в разных местах, там, где собирается определенная часть общества».

Источник (в сети есть множество других): http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--273968

...а сейчас? ;)     [22.02.2009 14:04:47]     (IP: 95.132.---.---)

Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Ряд тревожных и действительно важных проблем заставляют нас современых Севастопольцев и Крымчан, потомков славных защитников нашего Отечества обратится к Вам, как Президенту Великой Державы и заботящемся о том, что последующие поколения россиян будут воспитаны в духе почитания России и вырастут настоящими патриотами, каковыми были их отцы и деды, которые не позволили кровавому врагу ступить и править в священных пределах нашего отечества. Но это воспитание невозможно без памятников, они как маяки просветляют сознание и как молчаливые вестники, которые не дают превратить нашу славную и живую историю в мёртвый миф.
Конечно же одним из фундаментальных пластов, на которое опирается будующее ментальное сознание поколений это Русский Севастополь как один из светлых образов многоликой нашей с вами Руси. Как черты лица любимого человека любят Севастопольцы этот образ и желают передать его в том виде, который передали нам его наши предки, не жалевших для этого ни своих сил и самой жизни, ведь каждый камень и каждая улица тут омыта из ран России, нанёсённых вечно жаждующими реванша завоевателями.
Не по нашей воле мы оказались вне пределов нашей Родины, но даже в этих условиях мы всегда старались всеми силами сохранить прекрасный лик нашего города и Графская пристань одна из лучших черт Российского наследия нашего города, где каждая улица хранит дух Ушакова, а волны Русского моря помнят имя нашего адмирала Нахимова. Теперь это Российское наследие поругано и растоптано политическими функционерами в разных погонах чуждого нам государства. За попытку защитить и сохранить для ещё не родившихся поколений людей первозданный вид Севастополя присланная из Киева комманда терроризирует русских жителей Севастополя, желая подавить русскость нашего города, а жителей превратить в граждан второго сорта. Если они победят то что наши потомки увидят в будующем? То что город строили и защищали те, кто считают своими идейными вдохновителями убийц белорусских и еврейских детей вроде гитлеровского офицера Шухевича, гетьмана, которого они славят тем, что он уничтожил треть Руси в составе войска Польского, это Сагайдачный, этот человек по своим зверствам по отношению к Россиянам превзошёл Гитлера в 17 веке и его памятник уже стоит в Севастополе, как и корабль с таким названием базируется рядом с нашими кораблями, предателей вроде Мазепы, который не брезговал ничем для достижения своей подлой цели - личной выгоды. Их потомки сегодня отворили морские ворота Севастополя кораблям НАТО, кили которых тревожат останки не сдавшегося врагу в ходе Первой Обороны Российского флота, осваивая новую акваторию будующей своей базы. Таким будет СевастопИль, когда иссякнет в нём русский дух.
Понимая это севастопольцы, как неразрывная часть народа, выбравшая Вас Президентом, от жителей города-героя Севастополя и Крыма убедительно просим Вас принять меры по защите наших прави и свобод на самом высшем уровне. Когда в России задерживают проворовавшегося бизнесмена, то человеколюбы поднимают громкий голос в его защиту. Тут ситуация иная, арестованы достойнейшие из севастопольцев и за что? За то, что не дали вандалам разрушить памятники Российского культурного наследия и превратить его в обычные подставки для глупых агитационных пометок, плактов, табличек, цель которых "закрасить" российскость нашего города. Подвергаются судебному преследованию за то, что протестуют против ассимиляции и этноциду русского народа и попыток тем самым вытравить Россию из умов наших и ваших детей. И это демократичное государство, которое господин Бжезинский ставил в пример России? Так кто же защитит нас в этом псевдодемократическом государстве, если не Россия, защищающая дружеские Осетию, Абхазию, Сербию, оказавшихся в похожей ситуации? Ведь в Севастополе не просто дружеский народ живёт, а единокровный брат-близнец Российского народа, попавший в беду.
Надеемся на Вашу Государственную мудрость и понимание.

Жители города-героя Севастополя______________17 июля 2008 года.



http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=96300&sid=29780c3a1293e39d754286aa5582e4f5

anyword     [22.02.2009 20:29:11]     (IP: 94.178.---.---)

Извините - я спровоцировал оффтоп.

"а сейчас", я бы тоже подписался (несмотря на опечатки и излишнюю патетику), будь я житель Севастополя, а не Симферопополя. Но у этого форума другая тема. И не обновляйте страницу сайта - это повторяет комментарий. Для обновления, закройте и снова откройте браузер.

Однако, не такой уж это оффтоп. Не Дальний Восток желает отделиться, а Крым желает воссоединиться. Это и есть реальность. Она в контрасте с утопиями и антиутопиями.

Достоевский     [24.02.2009 12:52:27]     (IP: 193.93.---.---)

"В этой связи Сева почему-то вспоминал попавшийся ему в руки роман, выпущенный в начале века неким московским издательством. Назывался он как-то глупо и пафосно, и повествовал он о победе России над Америкой. В шовинистическом угаре автор живописал хаос и ужас, царящий в Америке, жалких американцев и благородных, но решительных русских офицеров, упрямо гнущих свою линию: мол, Америка должна быть уничтожена и как единое государство, сующее свой нос во все щели, она себя изжила. Роман был написан бедным и убогим языком, сюжет был вздорен и рыхл, но сама постановка вопроса казалась настолько нереальной и абсурдной, что всё остальное было неважным."
Федот да не тот, вместо "Россия" пишем "Америка" и наоборот.
И не говори, паскудник, что не знаешь автора, писавшего "бедным и убогим языком".
А про добровольческий полк "Вільна УкраЇна" хорошо подмечено и про суррогат языка уральцев (украинцев).

Неимеетзначения     [25.02.2009 12:47:08]     (IP: 213.85.---.---)

Господа крымчане! Ваши надежды на Россию естественны и понятны. Однако практически они не исполнимы из-за тотального равнодушия и бессилия, о чем собственно и пишет автор книги. У всех нас свежи в памяти последние дни существования Союза. В стране была миллионная армия сотрудников КГБ. Они все до одного были членами партии. Они все давали присягу. Они предназначались конкретно для защиты государства. И все, засунув языки в зад,хором промолчали. Наверное, были и не промолчавшие. У них я прошу прощения за резкость. Идем дальше. Вооруженные Силы - более 4 млн. человек. Обычно их используют для обороны от врага внешнего. Но никто не мешает использовать и внутри страны. Кто-нибудь из военного руководства решился на это? Да и внутри армии особых волнений не наблюдалось. А что делал остальной советский народ? Равнодушие и страх за свою шкуру угробили страну. Почему же с Россией не могут произойти те же события? Процесс пошел. Как пример, для подавления недовольных на Дальнем Востоке совсем недавно пришлось из центра самолетами перебрасывать полицейские части. Местные власти не справлялись с ситуацией. А если допустить, что они и не хотели справляться?
Россия гораздо бессильнее и слабее Союза. Как позорно защитили Сербию - известно всем. Как защищали Осетию и что творится в МО - наберите в поисковике "Закон табуретки". А стрельба (от безысходности) зенитными ракетами по грузинским катерам? Если бы С-швили не был таким чудаком на букву м, то мог бы принимать парад в Москве.
Теоретически, помочь вам могли бы московские строители, напав на Украину и отняв у нее лакомую стройплощадку. Однако некоторых из вас может ожидать судьба жертв Сочи-2014. Но это все конечно - смех сквозь слезы. Искренне сочувствую Вам - патовая ситуация неприятная вещь. Единственное, что приходит на ум - это искать союзников внутри, объединяться и вооружаться. Боюсь, никто кроме вас самих вам не поможет.

anyword     [25.02.2009 15:40:30]     (IP: 92.113.---.---)

Все верно. Но надеяться на себя можно только с ядерным оружием (а его не купит и не сделает ни Дальний Восток, ни Крым), об этом я уже сказал.

Корни печального явления, которое трудно назвать одним словом, уходят глубоко, ко времени Петра I и «сословия франкоязычных паразитов», т.е. русских дворян. Или ещё глубже – об этом писал Владимир Чивилихин. Традиционное предательство национальной элиты много раз складывалось с пофигизмом и моральным упадком низов.

Дочь знаменитого писателя Любовь Фёдоровна Достоевская: «Тогда как в Европе родители воспитывают в сердцах своих детей любовь к отчизне, пытаются сделать из них хороших французов, хороших итальянцев, хороших англичан, русские родители растят своих детей врагами своей страны ... о нашей любимой России говорится, как о позорном пятне, о преступлении против человечества. Когда же дети поступают потом в школу, у учителей своих они встречают то же презрение к отечеству: тогда как школы других стран считают своей обязанностью воспитывать молодых граждан в духе патриотизма, русские профессора учат студентов ненавидеть православную церковь, монархию, наше национальное знамя...» (Слово. 1991. №11. С.57–58).

Эта цитата – в статье И. Пыхалова ПРОЛЕТАЯ НАД ГНЕЗДОМ СТЕРВЯТНИКОВ (Почему гадят на русскую историю), http://specnaz.ru/article/?866

Там же: Очень любили миротворствовать в кругах, из которых впоследствии вышли революционные заговорщики. Будущий декабрист князь Сергей Волконский, считая войну со Швецией несправедливой, даже отказался принять должность адъютанта при командовавшем русской армией генерале от инфантерии графе Фёдоре Буксгёвдене. Впрочем, давно известно, что рыба гниёт с головы. Чему ещё удивляться, если брат императора великий князь Константин Павлович, будучи очень недоволен войной, в публичных местах пил за здоровье шведского короля?

Там же: В своей газете «Колокол», издаваемой в Лондоне в том числе и на деньги польских эмигрантов, Герцен призывал убивать «проклятых русских офицеров, гнусных русских солдат».

В новое время, нашлись русские люди, такие как всем известный сибирский писатель Валентин Распутин, и, как ни странно, генерал КГБ Добков, которые выступили за «мирный роспуск» СССР. Вся доктрина заключалась в том, что, дескать, не только прибалтийские, но и азиатские республики – экономическая обуза и ментально чуждые элементы.

Горбачёв был близорук и действовал предательски, но был момент, когда он обратился к Евгению Шапошникову, тогдашнему министру обороны СССР, за помощью – как я понимаю, желая остановить распад. Бравый маршал авиации Шапошников, («деполитизировавший» армию, не поддержавший ГКЧП), по собственным его словам в давнем телеинтервью, практически «послал» Горбачёва – тот, видите ли, слишком требовательным тоном с ним говорил.

Нет Большого Трибунала для этих недоумков и мерзавцев. Многие – тот же Шапошников - не только на свободе, но и процветают.

Верно и то, что процесс пошёл. Но ведь есть и контрпроцессы. Если доживём, увидим, что пересилит.

Достоевский     [26.02.2009 13:08:24]     (IP: 193.93.---.---)

Вы правы,anyword,насчет "паразитов",а ведь одним из таковых является и Федор, презирающий и брезгующий своей Родиной.Ведь что дико:эти самые паразиты ,казалось бы, ненавидят власть,игнорирующую их потуги-заслуги, но разодрать-то готовы, непременно, страну, народ(главные персонажи книги таковы-аморальные ублюдки без роду,и племени).Единственные положительные фигуры-растрига-поп и мальчишка-бомбист-показаны чуть ли не идиотами с глупыми фантазиями объединения, их даже жалко. (То есть Бисмарк объединивший немцев или Ши Хуанди-Поднебесную не требуют аргументации,а русский-Боже упаси!!)
Ну,не способен автор вместить в себя всю огромную "бестолковую" Россию, поэтому и лихорадит его и подташнивает,поэтому и бредит он марионеточной республикой под пятой Запада.
Приезжайте к нам В Украину(Вы так к нам добры и снисходительны:)),поживите, поройте, и если Вы хоть немного честный человек, то вскоре из под вашего пера мы прочли бы опусы с такими вот названиями:"Распад", "Извечная дуалистичность украинства", "Гуляй поле-воплощение мечты", "Анархия-как форма бытия" и т.д.
Вы скажете: пиши сам. Но у меня нет Вашего таланта и Вашей диструктивности-перерос.
Сделайте что-то во благо,а не вопреки..
"Спасайтесь сам и вокруг Вас спасутся тысячи"

P.S. Kirad`у-респект,у Вас бы я учился.
Кстати,Федор,Вы ведь кое-какого шуму наделали,а если Вас завтра призовут в Москву, обласкают???
Поедете??...

anyword     [26.02.2009 22:06:33]     (IP: 94.178.---.---)

Достоевский, не горячитесь. Чужая душа потёмки. В конце концов, перед Вами лишь художественный вымысел; чувства автора мы можем угадать, а можем и ошибиться. Не клеймите его резкими словами. Ему, автору, уже указали на эту странность сюжета: весь мир в перманентном кризисе, а распадается только Россия. Но эта странность есть и в реальности. Если уж искать ответы на вопросы в этой связи, я бы предпочёл не романы, а публицистику. Вот пример, который мне нравится: статья Ильи Прокудина (ответ Валерию Каджаю) «Цена глупости, или Почему же всё-таки дружно рванули от нас освобождённые народы в НАТО». Главный тезис статьи: благодарности не существует. http://www.apn.ru/opinions/article20151.htm . Это и о Прибалтике, и о Грузии, и об Украине, и о бывших союзниках по Варшавскому пакту. Прокудин полагает, что у России нет иного выбора, кроме как усвоить приёмы Запада в управлении элитами других стран, и применять их в своих интересах. Это называют «Soft Power”, т.е. «Мягкая сила»: неправительственные организации, фонды университетам, и т.п.

Неимеетзначения: Прочёл я статью В. Шурыгина "Закон табуретки" о подвигах Сердюкова. Впечатление весьма тягостное. Если элита не исправится, революция или, по меньшей мере, массовые беспорядки ей обеспечены.

Достоевский     [27.02.2009 16:06:29]     (IP: 193.93.---.---)

Anyword,я, все-таки, имею право на некоторую горячность-я ведь потратил время:))))))))

anyword     [27.02.2009 17:53:23]     (IP: 92.113.---.---)

Мифы о Стусе: http://dkr.com.ua/index.php?new=11939

Материал интересен цитатами из дневника Василя Стуса и его писем. Не банальная тема "за что хохлы не любят москалей", а философская и психологическая подоплека этой нелюбви. Стус не любил христианство и, в частности, православие: "Пасеїстичний дух православ'я тяжким каменем упав на молоду невизрілу душу народу – призвів до жіночости духу, як атрибуту нашої духовности", и прочее. В этом своя логика; Николай Бердяев назвал Россию "христианизованным татарским царством" - на укр. языке "Восток и Запад в истории украинской культуры": http://www.universum.org.ua/journal/2003/pasl_3.html , прочту хотя бы часть - потрачу время! ))

anyword     [27.02.2009 18:58:55]     (IP: 92.113.---.---)

Украина - кандидат на дезинтеграцию никак не меньший, чем Россия, и может быть, украинский вариант Фёдора К. уже пишет свою антиутопию; звать Фёдора в гости излишне. Олесь Бузина: "Вурдалак Тарас Шевченко" и "Тайная история Украины-Руси" (есть ссылка для скачивания второй книжки: http://lib.aldebaran.ru , где мне встретилась первая, не помню). Это вгляд в прошлое. Взгяд в будущее Украины ждёт своего выразителя.

Фёдор Крашенинников     [28.02.2009 16:49:41]     (IP: 87.224.---.---)

Достоевскому. На ваши истеричные выкрики мне трудно что-то возразить. Вы спорите не со мной, а с кем-то другим. Я люблю свою Родину, Россию, просто я под этим словом понимаю не злобную империю, а страну хороших людей. А ваша Украина мне совершенно не интересна, если уж честно. Вы там сами как-нибудь, как хотите. У нас тут навалом своих проблем. Я писал для России, надеясь, что удастся обратить внимание на проблемы, которые губят нашу страну. Увы.
А насчет наделанного шума - это даже не смешно. Никакого шума кроме как тут лично я не заметил.
Да и в Москву мне глупо ехать, у меня и тут все слишком хорошо. От добра добра не ишут. Я не работаю на государство, я работаю на себя. Это мой принцип.
Больше читайте Достоевского, и не дневник писателя, а то, что Фёдор Михайлович писал в романах. Может быть, что-то и поймете.
Удачи вам, в любом случае.

anyword     [01.03.2009 02:44:08]     (IP: 92.113.---.---)

Может ли империя быть страной хороших людей? В православной доктрине, империя – священная преграда на пути Антихриста. С другой стороны, в той же Украине, которая, как государство с национальной идеологией, без русофобии не существующей, ненавидит Россию за империализм, многие удивительным образом кое-что забыли. А именно: «нормальные» западные страны, которым Украина завидует и которым просто молится, в совсем недавнем прошлом – колониальные империи, и весьма жестокие. Последняя колония получила свободу в 70-х годах прошлого века. Затем последовала эпоха неоколониализма. В Википедии есть Список зависимых территорий мира. Он велик. У Германии не было колоний, и она начала Вторую мировую войну (комментарий в фильме Би-Би-Си об этой войне), за «жизненное пространство» (Lebensraum). В самом основании национальной истории США – геноцид. Истребляли индейцев и даже бизонов, как материальную основу физического существования индейцев. Потом индейских активистов убивали или гноили в тюрьмах по ложным обвинениям, а позже некоторой части уцелевшего индейского населения подарили высокодоходный бизнес – казино, чтобы о политике не думали (услышал об этом от пожилого американца, он был у нас в Симферополе в качестве научного эксперта).

Повесть Фёдора К-ва, как предупреждение и сигнал тревоги, конечно, полезна – тем, кто готов тревожиться. Но вот в Украине (не настаиваю, что «на» Украине) этому сочинению аплодируют. Оно укрепляет веру рукоплескателей в то, что Россия – абсолютное зло, и высшая справедливость состоит в уничтожения этого зла. Даже боги, дескать, этого хотят. И это уже – России не во благо.

«А ваша Украина мне совершенно не интересна». Вот тебе на… Это, знаете ли, почти апофеоз саморазоблачения автора. Мне Украина тоже не интересна – как государство, враждебное мне лично, враждебное своей жлобской и спесивой идеологией. Оно мне чуждо, это государство-урод. Но ведь это ещё и страна – территория и люди, на ней живущие. Может быть, у Фёдора нет родственников на Украине. А как же солидарность со своими соплеменниками, единородцами, однодумами, наконец? Этого у Фёдора тоже нет? Выходит, что нет. И если от России отвалится кусок, или его отрежут с большой или малой кровью, Фёдор, надо полагать, тут же скажет: «А и чёрт с ними. Пусть они как могут, а мы как знаем», повторяя слова украинцев, которые, погавкав на большого соседа, каждый раз ритуально выражают своё глубокое и искреннее равнодушие к этому соседу. Были бы в самом деле равнодушны – не гавкали бы.

Фёдор Крашенинников     [01.03.2009 15:29:17]     (IP: 87.224.---.---)

Anyword. Стнанная у вас манера спорить со мной в третьем лице. У меня нет родственников на Украине. Хотя бабушка когда-то там родилась. Я вполне с симпатией отношусь и к украинцам, и к Украине, но как русского и гражданина России меня больше волнует моя страна. И я не понимаю одного - если кому-то не нравится жить там, на Украине, зачем они себя мучают? Я 18 лет прожил в Казахстане и все эти комплексы мне знакомы: я тоже в свое время кипятился, что это наша земля, наши русские города, и ненастоящее государство и все такое прочее. В итоге я уехал жить в Россию. Кстати, не жалею. Здесь я дома и это очень важное чувство. И теперь мне совершенно непонятно, почему люди, которым не нравится жить на Украине так себя терзают. Если Россия им кажется таким раем - ну пусть едут сюда, вкушать прелести путинизма. Будут разочарованы.
Ваш пафос удивителен. Вы таскаетесь с писанной торбой православной империи, не желая видеть, что никакой империи уже давно нет и не будет (как нет никакой православности, кроме тухлой казенщины и чиновничье-олигархической РПЦ). А есть трухлявая диктатура латиноамериканского типа, которая в чисто пропагандистских целях рядится в нарядные одежды.
Впрочем, история нас рассудит. Пока я вижу только то, что все развивается по наихудшему из сценариев.

anyword     [01.03.2009 16:59:18]     (IP: 92.113.---.---)

Дорогой Фёдор! Я не спорю. Я комментирую. Иногда попутно веду свою пропаганду, как это делают многие, возможно, и Вы.

В Крыму многие русскоязычные считают Россию своей страной. Вот она меня, этнического полуукраинца и полубелоруса, и волнует. Как и Белоруссия, в которой Я родился, несмотря на то, что ею правит колхозный «батька», при власти которого люди пропадают без вести,- ввиду этого она Меня даже больше волнует. Что сказать о дилемме уехать – остаться? Русских в Прибалтике приглашают в Псковскую область. Не едут. Не хотят. Во-первых, Прибалтика несравненно комфортнее, во-вторых, она их родина. А кто хочет, часто не может – нет денег на переезд и покупку жилья. А может, и работы нет. Даже для высокого профессионала. Я в Крыму живу не один десяток лет, но всё-таки Я приезжий, однако здесь есть те, кто на полуострове родился. Им тоже Вы кричите лозунг бандерлогов – «чемодан-вокзал-Россия». В Казахстане, откуда Вы уехали, старик-казах бил палкой русскую женщину в автобусе – её юбка показалась ему короткой. Два мальца-казаха избили русского старика, просто так. Случались инциденты и похуже. Вы уехали, не защитив и не отомстив. То есть, нравственный долг не исполнили. «По вине обстоятельств», или не желая.

Не люблю Украину, естественно. За что любить тех, кто не любит Меня? Что следует из этого? Меня не любят в Киеве – я уеду из Симферополя. Абсурд.

Известно ли Вам, что Китай официально поощряет расселение китайцев по всему миру? И нет у них ни одного своего Фёдора, который бы сказал: «Будьте благоразумны, никому себя не навязывайте, возвращайтесь-ка домой, в Китай». Не важно, насколько они законопослушны в других странах, на каких языках они там говорят. Они физически вытесняют местных людей, образуя целые колонии. Еврейские семьи теперь тоже становятся многодетными, массово заселяют престижные районы в Швейцарии,- об этом мне с негодованием говорила одна милая дама из Цюриха. А Вы – «езжайте прочь». Не в струе Вы, батенька.

Империя есть священная преграда на пути Антихриста – это Я у Александра Дугина позаимствовал. А он и сам цитировал некий канонический источник, как Я понимаю. Понятие государства можно толковать аналогично понятию церкви. Известно, что церковь существует как тело Христово на земле, и в этом смысле она священна, но и как социальный институт, в котором служители подобны грешным чиновникам, и в этом смысле она грешна. Это никому не мешает входить в храм, обращаться к Богу с молитвой, а со служителями можно при этом и не общаться. Кроме того, православие существует и вне «олигархической РПЦ» - как образ жизни, мироощущение, которое живо даже в некоторых внешне деградировавших личностях. Не стоит «фальшивое» православие заменять протестантизмом (кое-кто к этому склоняет), потому что у протестантов фальши никак не меньше.

Правящий режим в России, конечно, внушает подозрения – по самой малой мере. Как говорится, есть вопросы. Но вот кто гниёт быстрее – Россия, безнадёжно заблудшая Украина, или Запад – тоже большой, большой вопрос. В грехе, в кризисе всё человечество, со времён первородного греха Адама и Евы. Кто прошёл больший путь по тропе Прогресса, у того и грехов накопилось больше.

Каждый август Я с женой навещаю тёщу – живёт на Кубани. Туда же приезжают погостить и по хозяйству помочь сестра жены, её муж и дети. Там мы все и встречаемся. Они «вкушают прелести путинизма» в Астрахани – тёплом, но далеко не лучшем городе России. Пока не отравились. Не морщатся, не жалуются. Были трудности в прошлые годы, сейчас у них – нормальная жизнь, бодрое самочувствие. Есть чему завидовать.

евтаназія Путіна     [02.03.2009 03:09:07]     (IP: 91.124.---.---)

Шалишь, беларус - мьі вас любим. Я переписьіваюсь с одной беларусской, Тяццяной, она пишет по бєларусски, а я ей по-украински - мьі чувствуем друг к другу Взаимоуважение и... любовь. ;)
С россиянками такое, "не дай Бог" не проходит. Одна русская, из украинского города Каменец-Подольского, открьіто заявила, что "с националистами ей не по пути", прикинь? :))))
Пикантность ситуации в том, что єто не я - наполовину немец - требую второй государственньій немецкий, а она - требует вторрой государственньій - русский, итить мать, язьік :)))))
Кстати, Федор мне импонирует, в Екатеринбурге сохранилась интеллигенция. Я его понимаю. Я отже люблю Украину - мою Родину.
Но я искренне сочувствую россиянам, кто бьі они ни бьіли по национальности - ими правят кремлевские бандитьі, в устах которьіх слово национальность, простите, звучит зловеще.
"Медведев не меньший русский националист, чем я" (с)
Медведев? которьій Механем? Поздравляю! Гитляр тоже бьіл наполовину евреем, если верить некоторьім источникам.
Я боюсь людей, которьіе насчупали в себе национальность не меньше тех, которьіе уже насчупали в себе психику и уже узнали, что она может бьіть "тонкой".

евтаназія Путіна     [02.03.2009 04:05:31]     (IP: 91.124.---.---)

Но драцца за Родину буду с немцами, евреями, русскими или беларусами (не дай Бог).
Я без очков вижу, что Украина - єто другая страна, господа, отличная от всего бьівшего СССР чем-то еще...
В єтом чем-то вся соль.
Она ДРУГАЯ, и люди здесь ДРУГИЕ.
Я уверен, что такими их делает именно єта теплая земля, источники водьі, остальная химия "личная химия" а не єтническая принадлежность. Да, я буду ходить в вьішиванке и писать по-украински, я - украинец!
Русские в Украине хотят натянуть на Украину Российскую Федерацию как презерватив, не понимая, что єто противоестественно и потому глупо. Большинство неблвгодарньі и ненавидят украинскую Украину, потому, что не признают, что знать два язьіка єто лучше чем знать один. Ну не дураки? :)))
Какой я вижу Украину? Большой господа, большой.
Здесь сильньій и глубокий корень, поєтому я отсюда не уеду и буду его и его самобьітность и соль защищать як свою хату.
Российским местньім нацистам - большой привет! ;))))

евтаназія Путіна     [02.03.2009 04:21:26]     (IP: 91.124.---.---)

Достоевскому:

Бабель- Одесса
Бернес- г. Нежин (Украина)
Сергей Бондарчук- село Белозерка Одесской обл.
Булгаков- Киев
Вертинский- Киев
Гоголь- Великие Сорочинцы под Полтавой
Гроссман- писатель г.Бердичев Украина
Даль- Луганск
Довженко Украина (село Соснивка)
Зиновьев- Елизаветград (ныне Кировоград, Украина)
Илья Ильф и Петров- Одесса
Иоффе-физик (Ромны Полтавской губернии)
Катаев- Одесса
Ковпак- Полтава (Украина)
Кожедуб- Ображиевка ныне Шосткинского района Сумской области (Украина)
Козловский- село Марьяновка (Киевская губерния)
Корнилов Владимир- Днепропетровск
Королёв- Житомир Украина
Короленко- Житомир Украина
Луначарский – Киев
Разумовский, аля Розум
Ну и т.д. :)))

евтаназія Путіна     [02.03.2009 05:01:31]     (IP: 91.124.---.---)

anyword [22.02.2009 20:29:11] (IP: 94.178.---.---)


Извините - я спровоцировал оффтоп.

"а сейчас", я бы тоже подписался (несмотря на опечатки и излишнюю патетику), будь я житель Севастополя, а не Симферопополя. Но у этого форума другая тема. И не обновляйте страницу сайта - это повторяет комментарий. Для обновления, закройте и снова откройте браузер.

Однако, не такой уж это оффтоп. Не Дальний Восток желает отделиться, а Крым желает воссоединиться. Это и есть реальность. Она в контрасте с утопиями и антиутопиями.

________________

Если посмотреть кастрированую карту амперии за 2007г., абсолютно реальную, тоТарабаровские острова в Хабаровском крае площадью 300кв.км. сегодня назьіваются островами "Серебряного дракона". Кстати, Курильі, ненавязчиво так, вместе с Камчаткой, пожалуй, хотят бьіть Японией. Поговорим про антиутопии в году так 2017 ;-) когда российский флот будут просить все хором на родину, в Северньіе маря.

Фёдор Крашениннников     [02.03.2009 11:51:16]     (IP: 91.191.---.---)

Аnyworld. Трудно спорить о чем-то с человеком, которые серьезно относится к Дугину и сказкам про Антихриста.
То что вы пишите про Казахстан - я об этом ничего не слышал. Наверное у вас свои источники информации.Лично мне мстить некому, ни меня не били, ни при мне никого не били. И мстить мне некому.
И я вам никаких лозунгов не выкрикиваю. Раз вы такой отважный - ну что ж, выполняйте свой нравственный долг, как вы его понимаете, в Крыму. Я на вас погляжу, мститель. Просто время работает против вас, если вы хотите всю жизнь потратить на борьбу за имперские призраки - это ваш выбор и ваша жизнь.
Удачи вам, больше мне вам нечего сказать, товарищ пропагандист.

Достоевский     [02.03.2009 13:13:40]     (IP: 193.93.---.---)

Федор,истерики нет(не валите с больной головы на здоровую)...
Вчера посмотрел фильм "Валькирия"-это Вам про любовь к Родине,(в Вашем случае)к России. Не бегите, как из Казахстана,не думаю,что кто-то более достойный занял Ваше место.:)
Кстати,моя позиция во многом сформирована "Дневником писателя" и романами,а Вы,кажись, упускали главное.
Ваша червоточина-это отрицание Православия,от этого вся муть,искажения.Старцы,Святые Отцы,подвижники,мученники,верующий народ-вот фундамент Православия,а Вы все о каких-то попах-интриганах.Вы что не способны видеть очевидное?Просто,не стараетесь! Смею предположить,что не может быть русского без Веры,также как,например, иудея-без Закона.
Федор,обратили внимание на особенность Ваших украинских почитателей-обида и ненависть ко всему русскому.Отнимите у них это качество...и появятся нормальные малороссы-трудолюбивые,гостеприимные,помнящие предков-князей,Родину-Русь,веру-Православие и РОДСТВО.
А пока-они будут "драцца",кусаться,в основном,гавкать.

Эвтаназия,Вы трудились, вспоминая выдающихся русских, евреев и малороссов,но какое отношение имеют все вышеперечисленные к образованию,которое после революции нарекли Украинской Советской Республикой,а в 90-е-Незалэжною.
Где апологет украинства Шевченко?? Га!! Или он-не ваше-ВСЕ!!Только не забывайте, без чьего участия он так бы и остался козачком Энгельгардтов; не забывайте,чья игла и суровая нитка сшили из ласкутных кусков чуждых территорий одеяло нынешней Украины.Вникайте!!!
Иначе "обмежена свідомість" намотает вас на колесо истории...

евтаназія Путіна     [02.03.2009 13:40:48]     (IP: 91.124.---.---)

"не забывайте,чья игла и суровая нитка сшили из ласкутных кусков чуждых территорий одеяло нынешней Украины.Вникайте!!!
Иначе "обмежена свідомість" намотает вас на колесо истории..."

_______________
Боже! какой слог! Достоевский! Плачу :)))))
Єто вьі писали письмо севастопольцев к Медведеву? :)))
Хотите я открою вам одну тайну? - у вас нет чувства юмора и друзей.
Хотите я вам скажу одну очень резкую, вопиющую правду?
Русские живут в России и любят ее из нутри, и уже поєтому имеют право на то, что вьі здесь под видом образованого человека демонстрируете пакуя в стройньіе патетические фразьі, не понимая весь гротеск єтих фраз.
Крашенинников написал трагедию, которая может случиться если таких как вьі будет критическое количество. Но вьі даже єтого не поняли.
Лермонтов тоже любил Россию, поєтому писал правду о ней как и многие другие. Шевченко сделал многое для Украиньі потому, что писал о ней горькую и такую нужную правду. "Нема України - Малоросія одна" Но осведомлен - значит вооружен.
Но правда и простота - єто большая роскошь. Вьі пока ее себе позволить не можете поєтому привлекаете внимание смешной пестротой и гротеском в своих речах.

anyword     [02.03.2009 14:58:24]     (IP: 94.178.---.---)

Много их на Украине, весёлых придурков. И в киевском парламенте, и в правительстве таких хватает, а уж на уличных «майданчиках» сколько… И сюда ещё один такой забрёл. «Ценит интеллигенцию», а к незнакомым людям обращается «на ты». В погибель России верил, например, и бывший диссидент Александр Зиновьев («Россия погибла, говорю вам как профессионал»). Умный был человек и честный, признал (один из очень немногих): «Я думал, что бью по режиму, а на деле бил по стране». Но этот верит ещё и в «большую Украину». Вы-де подохните, а мы будем жить и процветать. Дурак в квадрате. Без России, турецкие, польские и другие ребята быстро объяснят свидомитам, кто хозяин в «большой Украине».

Фёдор сердит. Меня «товарищем» назвал. Нет, этому самолюбивому господину я не товарищ. Когда свидомиты желают выразить свою неприязнь к кому-либо, они тоже пользуются словечком «товарищ», а слова «товарища» непременно цитируют на русском, даже если тот высказался по-украински, и чеканят русские слова со всем сарказмом, на какой они способны.

На кого работает время? В Крыму – конечно, на украинизаторов. Мозги промывают уже в детском саду. «Вас обманули, дети, вы на самом деле – украинцы! Дома папе и маме расскажите». И маленькие дети, вернувшись домой, с восторгом пересказывают слова воспитателей. Люди борются с этим, как могут. Борются отнюдь не за признаки, а за свою жизнь, свои права, свои интересы, своё достоинство. Но свидомиты не любят нас не за сопротивление. Просто за то, что мы – не они. Не было ещё в Крыму никаких антинатовских демонстраций, митингов у представительства президента и т.д., а свидомитская неприязнь и ненависть уже были. «В Крым понаехали офицеры и бомжи» (депутат Бондаренко). И антирусские акции в Крыму уже были: все помнят визит весёлых юношей с деревянными макетами виселиц в натуральный размер и транспарантом «Крим буде україномовним або безлюдним». «Крым – кость в горле Украины» - название передовой статьи в недавнем номере «Крымской правды». Именно, кость в горле. Бывало, приедет в Киев какой-нибудь служащий или предприниматель, и чиновник в киевском кабинете, ещё ничего не узнав о человеке, лица его ещё не увидев, даёт секретарше распоряжение: «Из Крыма? Посмотрим. Может, и не приму. В конец очереди его! Пусть сидит, гы-гы-гы…» То же самое, естественно, происходит и ныне.

Сказки об Антихристе ничем не хуже сказок о Христе. Вообще, это одна и та же большая сказка со многими персонажами. Если выдернуть из массива христианских преданий два эпизода – воскресение Христа (подлог, кража трупа?) и его вознесение на небо (галлюцинация эпилептика Павла, коллективная галлюцинация, а то и выдумка, группы апостолов?), то рушится вся доктрина, всё основание христианской цивилизации, искусства, культуры и морали. Александр Дугин – философ и, может быть, мифотворец. Что есть сочинение некого Ф. Крашенинникова? Не что иное, как миф, и сочинённый, может быть, неплохо (автор-мифотворец ревнует к мифотворцу Дугину, это понятно; и мне мои стихи интереснее и важнее тех, что написаны другими). Но не одним же грекам мифы сочинять (уже давно не сочиняют, увы). И за что только эти наивные греческие выдумки человечество так чтит? А вот есть за что. У Дугина, например, интересна метафорическая картина мира, в которой он говорит о сакральных смыслах Севера, Юга, Востока, Запада. Она вполне гармонично перекликается с серьёзными классификациями цивилизационных типов: морской тип (торговый, быстро богатеющий), континентальный (производственный).

евтаназія Путіна     [02.03.2009 15:19:54]     (IP: 91.124.---.---)

Сколько же в Украине преподавателей дистанционньіх курсов любви к России! :)))))

евтаназія Путіна     [02.03.2009 15:21:21]     (IP: 91.124.---.---)

и как они пошльі :(

anyword     [02.03.2009 16:26:12]     (IP: 91.124.---.---)

Чья бы коровка мукала о пошлости, культуре настоящей и суррогатной, и т.д. Украинские «интеллектуалы», «акадэмики», вузовские преподаватели с хуторянской закваской – тема анекдотическая. Во Львове, на конференции филологов: женщина, участник конференции, подходит к столику с сувенирами. Среди сувениров – деревянные пасхальные яйца на деревянном же блюдце. Рядом с женщиной – её ребёнок, дочь. Седовласый профессор, кажется, из Ивано-Франковска: «О, ваша дочка вже яйцями цікавиться? А скільки їй років?»

Есть простое, всем известное понятие: разделение труда. Одни, в белых одеждах (Тимошенко и Турчинов в буквальном смысле носят белое, правда, не каждый день), говорят высоким стилем, но то, что они говорят – квинтэссенция ненависти и спеси, другие «в простонародной манере» самовыражаются в Мировой сети – то же самое, но с другой лексикой. На всех форумах одно и то же: девять из десяти свидомитов слова не скажут без мата, а слова нетабуированные – всё та же ненависть: империалисты, татаромонголы, и прочее, прочее, прочее. И чем татаромонголы не угодили румыно-цыганам, ума не приложу. Живут себе татары в своём Татарстане, никого не трогают. Живут себе монголы в своей Монголии, и тоже никого не трогают. А этой смуглой толпе всё неймётся.

Учить любви – полдела. Нужно учить ненавидеть тех, кто ненавидит тебя.

евтаназія Путіна     [02.03.2009 17:06:29]     (IP: 91.124.---.---)

А я ведь знаю, что скрьівается за таким многословием, словопрением - предательская сущность. Сделать поступок, поехать в Россию, как поступил тот же Федор будучи честньім человеком, лицемерам не по зубам. А вот городить городьі - показьівая свою кричащую пошлую любовь и демонстрируя некий саркальньій душевньій стриптиз по отношению к России, соревнуясь в єтой пошлости - всегда пожалуйста. Полюбуйтесь :)))
Ладно, говоря честно - вьі мне противньі.



Вот, еще один екземпляр, любитель России на расстоянии, полюбуйтесь:


"Re: Олигофрены, по порядку рассчитайсь!
Написал: Кшатрий
Дата: 31.10.2008, 19:06


Нет, само понятие "интеллигенция" себя дискредитировало- гнилая, и поделом. 3.14здеть да и только, я говорю о т.н. (экс-)советской интеллигенции. А на выходе ноль- один пердёж. Кстати, сейчас для них золотое время настало- все при дворе. Хоть читать и слушать "творы" украинских свидомых "мытцив" невозможно- тут впору давать награды тем, кто это может переварить. Скукотища мрачная.
Я управленец, хоть и не самого высокого ранга, и интеллектуал (так говорят). Но и по морде могу заехать без обиняков (тоже знают).
Культуру я признаю русскую (аристократическую и городскую, а не шансон). Хоть и кровей много балтско-германских, но считаю себя русским. Арийцем, которому коловорот (свастика) куда милее звезды и христианского креста. Вы хотите письками меряться, то получите в обратку русский национализм. И мало никому не покажется. Вам ещё высказывания Скептика очень милым блеянием покажутся. Национализм- защитная реакция, когда припрут к стене раненного зверя, предупреждающий рык. Это сотояние вынужденное, в котором долго оставаться чревато для психики. Но сейчас, похоже, приходит тот час."

евтаназія Путіна     [02.03.2009 17:13:47]     (IP: 91.124.---.---)

"Основной конфликт Украины- конфликт между городом и деревней" д-р Кштарий
Nov. 1st, 2008 at 4:11 PM

Эпитафия-тавтология:
"Но сейчас, похоже, приходит тот час." (с) арий Кштарий

...а именно, 21 век, 1 ноября, Хеллоуин:


Часть 1

- "Кто? Ариец? Из музея мадам Тюссо? Живой что ли?"
Кто-то перекрестился и медленно выдавил:
- "Попали! Бежал! Он же "и н т е л л е к т у а л"!
- "Кто сказал?!!"
- "Ариец и сказал!"
- "Что сказал?"
- "Он сказал, что ему говорили, что он ..."

Но "Полёт Валькирий" Вагнера заглушил последнее слово...
На завершающих фугах из чёрных клубов дыма "реально искривлённого тоннеля" вышла белокурая статуя с голубыми глазами, матрёшечным румянцем, в будёновке, влачащимся за спиной парашютом вермахта, и сказала:

-"Зих Хайль! Это Украина? Я раненый! В смысле зверь. И вот мой предупреждающий рык - "ррррр". А вообще, я управленец, хоть не самого высокого ранга. -
Заметив, что люди обратили внимание на горлышко "Кризисной" торчавшей из кармана бутафорского "Waffen SS"-галифе, с дерматиновой вставкой между ног, добавил:
- Но и по морде могу заехать без обиняков. (тоже знают) хе-хе. Вы хотите пиписками меряться?"

По спинам форумчан пробежали мурашки. Кто-то неровным голосом спросил телефон Омона.

- "Не надо!" - Попросил сверхчеловек хлопая стекляными глазами, - "Терпеть не могу
экс-советскую интеллигенцию! Гнилая и поделом а на выходе ноль- один пердёж. Мне коловорот, свастика, куда милее звезды и христианского креста. Вы читали эпитафию вначале? Пришёл тот час! Правда, это сотояние вынужденное, в котором долго оставаться чревато для психики."

Народ съёжился. И это понятно, что греха таить, разумный народ, всегда почему-то недоверял "раненым" неизвестно куда, хе-хе, нащупавшим свою психику. Признаться, в прошлом бывал подобный опыт общения, но робость не первого свидания поставила в ступор, а Хелоуин только вступал в свои права...
Расшифровав игнор как враждебный скептицизм к образу русского арийца, интеллектуал продолжил порку плебеев, по самым больным местам. Сверхчеловек был неприклонен, теперь он не знал пощады! От напряжения задымели арийские лаковые ногти, от наэлектризованого воздуха древний парашют раскрылся второй раз хлопнув куполом как новенький зонтик, а китайские кроссовки покрылись гуталином и засверкали как сапоги фюрера. И тут фрик со своего стерильного тела Аполлона зловеще зашипел:

- "Культуру я признаю русскую, аристократическую и городскую, а не шансон. Читать и слушать "творы" украинских свидомых "мытцив" невозможно- тут впору давать награды тем, кто это может переварить!"

Люди с нормальным пищеварением почувствовали себя нехорошо перед почтенным пришельцем модели 39 года, получившим расстройство желудка от нелепой французской музыки шансон и тонкого вкуса в литературе.
Задумчиво поправляя любимую свастику на будёновке, кем то аккуратно прибитую гвоздиком поверх звезды, он словно ожидал упомянутой награды...


часть II

...Всем казалось странным наличие банального недуга у сверхчеловека, но таблеток от поноса ни у кого не оказалось. Образовалась неловкая пауза, - время явно работало против арийцев.

- "Скукотища мрачная! "Ррррр!!!" оскалив фарфоровые зубы последний раз рыкнул фрик балтско-германских кровей в сторону ненависных "мытцив" и искривился в недрах "тоннеля реальной перекошенности". Вероятно, до следующего Хеллоуина...

...или до очередного коричневого поноса.


ps:
Все события и действующие лица в данной пьесе основаны на реальных событиях.
Спецэффекты любезно предоставлены компанией III Рейх&III Рим.
Несовпадения в образе фрика с неофашистами, являются случайными.


Для выяснения природы фантасмагорических явлений, а также поиска связи "перекошеного тоннеля реальности" с квантовой физикой обращаться в справочник олигофренов:

http://forum.korrespondent.net/read.php?2,642551,page=5

Доктор     [02.03.2009 17:42:13]     (IP: 91.124.---.---)

«Честно говоря - вы мне противны». Спасибо на добром слове. А уж мы-то как вас любим. Даже слов нет. Вы так милы, профессора из Ивано-Франковска, Дублян и прочих славных, заповедных мест.

Стриптиз – это не «по отношению», это «перед», или «для». «Сакральный душевный стриптиз» - бессмыслица и оскорбление стиля. Эта нечленораздельность, судороги языка – следствие тяжёлого невроза. А невроз вызван хронической злобой. Лечится? Вряд ли. Я опять говорю: горбатых исправит могила. Навсегда поссорились с реальностью.

евтаназія Путіна     [02.03.2009 17:47:13]     (IP: 91.124.---.---)

Доктор [02.03.2009 17:42:13] (IP: 91.124.---.---)


«Честно говоря - вы мне противны». Спасибо на добром слове. А уж мы-то как вас любим.

___________________
Я имел ввиду конкретную личность. Вьі прочитали то, что жаждали прочитать.
По поводу душевного стриптиза и его сакральности вопрос спорньій. Впрочем признаю, - русский язьік не родной. Сделайте себе одолжение, читайте более изисканньіе комментарии, тем боле вверху их просто завались :)))))))))

евтаназія Путіна     [02.03.2009 18:04:35]     (IP: 91.124.---.---)

Вы так милы, профессора из Ивано-Франковска, Дублян и прочих славных, заповедных мест.

______________
:)))))))
Где я писал о своих регалиях? Помоему вьі переоцениваете свою проницательность. Я бьі мог подискать диагноз в таких случаях но зачем? Жертвьі в какой-то степени - мьі все. ;)

__________
"Навсегда поссорились с реальностью"
Скажу по секрету, я иногда уверен, что по ту сторону люминофора есть люди ;)

евтаназія Путіна     [02.03.2009 19:10:30]     (IP: 91.124.---.---)

Вай, вай, вай! Как нельзя кстати! Кто бьі сомневался, что возможно опубликовать в фашистской России!
Полюбуйтесь!



В России поступили в продажу книги о войне с Украиной
Сегодня, 16:36 Корреспондент.net Украина
Версия для печати Размер текста:
pravda.com.ua
В России вышли книги о неминуемой войне на территории Украины с "оранжевыми фашистами"
pravda.com.ua
В России вышли книги о неминуемой войне на территории Украины с "оранжевыми фашистами"
В начале 2009 года в России опубликованы и поступили в продажу сразу несколько книг, рассказывающих о крахе "украинского проекта" и неминуемой войне между РФ и Украиной.

Как сообщает РИА Новый регион, издательство Фолио опубликовало книгу Максима Калашникова и Сергея Бунтовского Независимая Украина. Крах проекта.

"Согласно современной украинской мифологии, украинцы – это вовсе не русские, а особая нация, с собственной древней историей, культурой и со своим языком. Этот отдельный народ всегда стремился создать свое собственное государство, но ему постоянно мешали внешние силы. Основная опасность этого национального мифа – принятие русофобства в качестве основной национальной идеи и создание образа врага. Причем, врагом воспринимается не только соседнее государство, но и большая часть населения Украины, получившая клеймо внутреннего врага. Соответственно, страна еще больше раскалывается, нарастают противоречия между Западом и Востоком, и если этот процесс не остановить, то Украину может ожидать печальная судьба Югославии", – говорится в аннотации к 416-страничному изданию.

А вот авторы другой книги прогнозируют неминуемую гражданскую войну в Украине к 2010 году и вмешательство России. Речь идет о книге Поле боя - Украина. Сломанный трезубец Георгия Савицкого, которую опубликовали издательства Яуза и Эксмо.

"2010 год. Спровоцировав массовые беспорядки, "оранжевые" нацисты развязывают на Украине гражданскую войну. При помощи "миротворческого контингента" НАТО, под прикрытием американской авиации и бронетехники западноукраинские каратели с трезубцем на погонах начинают истреблять русскоязычное население, стирая с лица земли целые города. Гибнет в огне Полтава, разрушен до основания Днепропетровск. Все Левобережье, Крым и Новороссия поднимаются против оккупантов. Россия помогает бойцам Сопротивления новейшим вооружением, добровольцами и военными советниками... Они сломают проклятый бандеровский трезубец! Они покажут натовским "ястребам" кузькину мать! Поле битвы – Украина! Это есть наш последний и решительный бой!" – говорится в аннотации.

С таким прогнозом согласен и Федор Березин, автор другой книги Война 2010. Украинский фронт, выпущенной издательствами Яуза и Эксмо.

"Над всей Украиной безоблачное небо... И в этом небе безнаказанно хозяйничает натовская авиация. А мировая "либеральная" печать помалкивает о начавшемся вторжении. И нет приказов на развертывание систем ПВО. Но есть офицерский долг и боевая техника советского производства. И есть Россия, которая обязательно придет на помощь... Третья мировая война на пороге! Мировой пожар начнется на Украине. Вооруженный конфликт, вспыхнувший в Крыму, грозит перекинуться на всю Европу. И России не остаться в стороне от решающих событий. Главным фронтом будущей войны станет Украинский фронт!" – пишут издатели в аннотации.

Фёдор Крашенинников     [02.03.2009 20:50:53]     (IP: 87.224.---.---)

Про православие я даже говорить не хочу - оставляю эту чепуху борцам за российским Крым, раз уж вам так нравится заниматься ерундой.

anyword     [02.03.2009 23:56:03]     (IP: 91.124.---.---)

Уходя, уходи. Ведь распрощался уже, удачи пожелал. Ну да ладно. Я никого к разговору о православии не приглашал, а только высказал свое соображение «по поводу».

Трудно современному человеку верить в бога. Я захожу в церковь, место тихое, уютное, безопасное, где не услышишь сквернословия и злого крика, просто чтобы сосредоточиться в тишине, покаяться – всегда есть в чём каяться любому человеку; чтобы помянуть умерших.

То ли вы, господин сочинитель, чепухой полагаете любую конфессию, религию вообще, то ли именно православие. Чепуха или нет, но православие не является монопольной или самой любимой темой «борцов за российский Крым». Кстати (уже это говорил): если Крым не вернётся к России, он станет турецким (лишь воспроизвожу слова киевского политолога, да-да, киевского). Чужая душа – потёмки (и это я тоже говорил), может быть, борцы за турецкий Крым чем-то дороги и милы сердцу бывшего жителя Казахстана. И, соответственно, борцы за русский Крым ему чужды и враждебны.

Империалисты в России в типичном случае скорее атеисты, чем верующие. А империалисты на Западе – в целом набожны. «In God We Trust» - надпись на зелёной денежке. Вы договорились до полного вздора. Православие – чепуха, душа – чепуха, совесть – чепуха.

Достоевский     [04.03.2009 12:53:47]     (IP: 193.93.---.---)

Эвтаназия,Вы-красавчик;))Ведь ничего по-существу!!!Ни одной трезвой мысли-одни ссылки.
Не нравится мой гротеск? Но разве мой гротеск опасней Вашей лжи и Вашей амнезии??? Кстати,гротесковостью грешит вся украинская культурка,вот тут и поплачьте вдоволь.
Вы укланяетесь от ответов,зная наверняка,что ложь не имеет нравственного оправдания.

"Хотите я открою вам одну тайну? - у вас нет чувства юмора и друзей."

Таинсвенный Вы мой!Наивность,с которой Вы делаете такие заявления лишь умиляет.

"Хотите я вам скажу одну очень резкую, вопиющую правду?"

Правдолюбец,мне Ваша "правда" по боку, ибо есть историческая объективность на нее и опираюсь:
Проект "Ukraina" разрабатывался и внедрялся на землях Малороссии предателями и шпионами во главе с Шептицким и Грушевским на деньги Австро-Венгрии и Германии, для отторжения Западнорусских земель в свою пользу.Большевики помешали.В то же время Грушевский явил "мову"-суррогат галицкой говирки,полонизмов и немецких заимствований.

Я-на своей земле,поэтому дистанциозность не уместна.
И Вы мне не противны,Вас-жаль.

Достоевский     [06.03.2009 13:19:24]     (IP: 193.93.---.---)

Амнезия,кстати, то что Вы наполовину немец многое объясняет;)

Неимеетзначения     [07.03.2009 01:34:54]     (IP: 213.85.---.---)

Господа Русские (проживающие в Украине, а по тому считающие себя украинцами, проживающие в Белоруссии, а потому считающие себя белорусами, проживающие в России, а потому считающие себя россиянами)! Может быть, хватит бредить на потеху картаво-косоглазым и подумать о создании Руси (безразлично какой - Киевской, Минской или Московской). Лишь бы это была РУСЬ!
Уважаемый Ф. Крашенинников ! Предлагаю Вам тему новой книги. Если она и не объединит нас, то хотя-бы не даст перегрызть глотки друг другу.

Фёдор Крашенинников     [07.03.2009 10:42:37]     (IP: 87.224.---.---)

Знаете, мне кажется надо не выдумывать новые фантазийные проекты и разбиваться в лепешку "Лишь бы была...". Давайте попробуем сохранить себя, наш народ. Потому что государственная оболочка - это второй вопрос. А то какая-нить очередная Русь будет, а вот русских - нет.

крымский индеец     [08.03.2009 00:15:16]     (IP: 92.113.---.---)

Благоустройство резерваций - дело нужное, но временное. Сбор скальпов важнее.

Неимеетзначения     [09.03.2009 01:01:36]     (IP: 213.85.---.---)

А как сохранить наш народ без государственной оболочки на службе у народа? Давайте рассуждать от противного. Нашу страну расчленили на части для уничтожения народа (вспомните г-на Бжезинского). Следовательно, для его сохранения нужно страну восстанавливать(это естественно, лишь один пункт из множества). И страна должна быть именно Русью - государством русских. А не то мы вот вот станем нацменьшинством и потихоньку ассимилируем с ...(выбирайте - кому что нравится). Книги о разрушении писать , конечно, проще.
А резервации, кое для кого, возрождать и благоустраивать увы, тоже придется. Но без скальпов. Пусть выращивают ананасы в вечной мерзлоте. Короче - полный хозрасчет и самоокупаемость.

Индеец Anyword     [09.03.2009 02:28:37]     (IP: 94.178.---.---)

Сохранение нации без государства – это и есть её жизнь в резервации. Или в оккупации. Или в эмиграции. Я имел в виду обустройство резервации для себя. Пока скальпов маловато, из резервации не выйти. Сегодня взял в руки «Остров Крым» Аксёнова, так и не дочитанный, да почти и не начатый. Прочёл послесловие умершего в прошлом году Александра Ткаченко (крымский поэт, уехавший в Москву и ставший там председателем пен-клуба). Хорошие слова об Аксёнове, о дружбе с ним, о романе. Но есть пара смешных фраз о днях ГКЧП: «Господи, я же только что думал о предсказательности» «Острова Крым» и вот... Три тяжелейших дня. Москва, дом Верховного Совета России становится «Островом Крым». Ельцин издаёт указ за указом один точнее другого, выбивая почву из-под ног преступников, танки, пришедшие в Москву, начинают думать, они отказываются идти на штурм Главного Дома России..."

Кажется, танки, таки стрелявшие по Дому, были как раз ельцинские. Хотя есть рассказ трёх или четырёх афганских ветеранов (я помню их видеоинтервью), которые обиделись на Руцкого за то, что он запретил им называть себя «Сашей», выгнали из самоходки молодой экипаж, забрались в машину и стали бить по зданию...

Ельцин-герой, издающий «точные указы»... Печальный гротеск. Как были наивны друзья предсказателей и сами предсказатели.

Фёдор Крашенинников     [09.03.2009 12:00:57]     (IP: 87.224.---.---)

Неимеетзначения. Я вот живу в России и не вижу, чтоб "оболочка" беспокоилась о русском народе. Она все больше о чеченах, осетинах и абхазах переживает, это оболочка. Еще за олимпиаду в Сочи переживает. А на русских оболочка кладет все годы. Вот и непонятно, в чем ее сверхценность.

Alfredius     [24.03.2009 17:24:10]     (IP: 217.67.---.---)

Другое дело, что говорить и делать в России - это очень разные вещи.
-------------------------
В данной фразе следует учесть и иной аспект:
1. Говорить и делать - разные вещи не только и не столько в России
2.Смысл ведь не только тот, что Вы вложили: т.е. говорят, а ни чего не далают, но и обратный - не говорят, но делают.
3. Над Вами давлеет одно из вечных заблуждений многих, кто имел дело с Россией - представление о том, что "народ безмовствует!", а правит "элита". До определенных пределов, до них, до самых - потом с элитой происходит 1917 год - и тут на снисхождение рассчитывать не придется.
4. И Вы очень верно подметили в тексте: действовать будут только наемники, да и то первое время - а потом, потом и начнется: поезда опаздывают, моторы не заводятся, патроны уезжают на юг, снаряды - на север (это если надо бы наоборот),в радиаторах оказывается сахар, а второмозной жидкости - песок.
То-то Ельцина пришлось убирать

Alfredius     [24.03.2009 17:29:42]     (IP: 217.67.---.---)

евтаназія Путіна [02.03.2009 19:10:30] (IP: 91.124.---.---)
Вай, вай, вай! Как нельзя кстати! Кто бьі сомневался, что возможно опубликовать в фашистской России!
Полюбуйтесь!
-------------------------------------
Ты хоть сами книги прочел, майдаун

Grobik     [24.03.2009 20:46:58]     (IP: 193.151.---.---)

Фёдор Крашенинников [09.03.2009 12:00:57]

Спасибо интересная книжка. Нужно издавать на бумаге.
http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/09/798/11.html
Александр Проханов
ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА не читали?

Как Вы относитесь к трилогии Аль-Атоми Беркем: Мародер?

Фёдор Крашенинников     [25.03.2009 15:18:11]     (IP: 87.224.---.---)

Проханова не читал.
Беркем написал очередную фэнтези в жанре безумного макса. Человек ничего не понимает в современной политике, экономике и т.д, поэтому мне это все не интересно. Фэнтези и постапокалиптику не люблю.
На наших глазах распался СССР - и что? И ничего.
Я брал за основу схему распада СССР, а этот Беркем - фильм про Безумного Макса.
Хотя честно скажу, просмотрел наискосок.

Vitek     [25.03.2009 16:57:49]     (IP: 93.186.---.---)

Полный бред. Очень ты, Федя недооцениваешь русский народ и не знаешь историю. Это когда мы терпели иноземцев ? Монгольское нашествие ? А было ли оно ? Историки сомневаются. Поляки в Москве ? Так недолго. И все. Войны не в счет. Капитуляцией и оккупацией они не заканчивались.
Ты думаешь мы будем терпеть на своих улицах оккупанта? Мы возьмем большой кухонный тупой ножик и будем медленно пилить голову хоть пиндосу, хоть китайцу, хоть поляку - без разницы.

Фёдор Крашенинников     [25.03.2009 19:51:18]     (IP: 87.224.---.---)

А после Елизаветы цари все были кем? русскими? А большевики? У русских в своей стране и сейчас нет ничего, ни нефти, ни газа, ни перспектив. Непонятно, какие оккупанты могут у нас что-то еще отнять и зачем им это. Впрочем, если вам нравится верить в эти вот ваши кричалки - верьте. Только ничего никому вы не будете отпиливать, будете как и сейчас сидеть тихо и верить всем тому гавну, которое вам внушают по ТВ. В инете анонимные комментарии все писать - герои,)
А манера тыкать незнакомым людям - она глубоко нерусская. Это у вас что-то от ига, которого может и не было. Монгольское иго - оно в головах. Вот, например, у вас. "Пилить ножом!" - это очень по монгольски, кстати.

Сергей     [26.03.2009 14:42:33]     (IP: 93.80.---.---)

Федь не поверишь русскими у Екатерыны сынок то был от Павла а он как ты помнишь русский. Так что если уж не любишь свой народ просто так и скажи. Я стыжусь того что я русский. Это сквозит во всех твоих постах.

Фёдор Крашениннников     [27.03.2009 09:40:33]     (IP: 91.191.---.---)

Я люблю свой народ, я не люблю вашу кровавую, злобную и бессмысленную империю, за существование которой нам, русским, постоянно приходиться платить кровью. А такие как вы ымперцы дуют в одну дудку со всякими прибалтийскими идиотами, упорно выставляющими всех русских кровавыми имперскими палачами. Между тем, как главная жертва вашей убогой империи - мы, русские.

Фёдор Крашениннников     [27.03.2009 13:00:36]     (IP: 91.191.---.---)

Сергею. Кстати, вы про какую Екатерину? Павел был сыном Екатерины Второй, но вот Екатерину, у которой бы был сын от Павла - я не знаю. Так вы про что?

Ukroest     [28.03.2009 14:10:15]     (IP: 90.191.---.---)

Федор, как у Вас дела с публикацией обстоят? Тут на форуме, вроде, обещали Вам помочь...

Если все совсем глухо, то я могу попробовать поговорить о публикации в Эстонии. Я, конечно, на данном этапе ничего обещать не могу, да и тираж в Эстонии обычно очень небольшой, но если других вариантов не придвидится...

Фёдор Крашенинников     [28.03.2009 23:00:15]     (IP: 87.224.---.---)

Ukroest. С публикацией никак, во всяком случае лично я ничего не знаю о публикациях. Дальше слов ничего нигде не продвинулось.

Ukroest     [29.03.2009 15:43:25]     (IP: 90.191.---.---)

ОК, я прозондирую почву, если что-то будет вырисовываться - дам знать.

anyword     [29.03.2009 15:43:56]     (IP: 95.134.---.---)

Давненько сюда не заглядывал. Оказывается, есть новые посты. "И вновь продолжается бой" (из песни Александры Николавны Пахмутовой)... Однако же, всё когда-нибудь кончается.

Здесь немало моих постов с возражениями Ф. Крашенинникову, и я, конечно, империалист в прохановском духе, но таким "империалистам", как Витёк и Сергей, я бы с большим моральным удовлетворением отрезал их яйца. Именно тупым ножом, не обязательно кухонным. У нас в Крыму татары говорят так: "Хороших русских мы будем резать острыми ножами, а плохих - тупыми".

Витёк и Сергей, вы плохие русские. Действительно, обращение к незнакомым людям на ты, равно как и сквернословие, которым людишки вашей породы всегда гордятся - признак полного обыдления. Напрягите мозг, вспомните, что такое вежливость, попробуйте постичь, что такое гигиена души.

erlant     [29.03.2009 19:09:22]     (IP: 195.47.---.---)

Да, сильная повесть, если у кого-то пропал, рабочий день, то у меня выходные, все два дня находился под впечатлением и в раздумьях. Вспоминал август 91 года, я тогда был на практике в Ульяновске, на УАЗе. Всем, все было по барабану, в первый день "путча" радовалось, только старшее поколение, наконец-то "Горбатого" сняли, а после провала, у всех вокруг, была какая-то тупая эйфория, когда я после смены пришел в общежитие завода и увидел по телевизору, как толпа "идиотов" в Москве валит памятник "Железному Феликсу", стало ясно, все, "финито ля комедия". А через две недели практика закончилась и я с ребятами уехал домой в Казахстан. Дома все было спокойно, но была тревога, неопределенность, что будет дальше. Мое мнение в развале Союза, кроме равнодушия, сыграло предательство Армии и других спец. служб, особенно так называемых "элитных" подразделений, такое как "Альфа", ведь именно "Альфа" не выполнила приказа об уничтожении руководителей Белого Дома, мало того перешло на их сторону, предав всю армию, как потом заявляло руководство "Альфы", мы не хотели стрелять в свой народ. Потом они ходили в "героях", "спасителей" России, а когда в 93 отказались повторно штурмовать Белый Дом, Борька их и разогнал. А потом эти "шакалы" уехали на "бугор" обучать своим "премудростям" спец. подразделения других стран. Я потом с 92 по 93 служил в Армии, попал сначала служить в Россию, а потом в Прибалтику, с Литвы выводили технику РТВ ПВО, я как то поинтересовался у офицеров и прапорщиков, если бы все вернуть назад в 91 год, воевали бы они за Союз, все были против. Деморализация в войсках была страшная, пьянство, неуставняк, в военном городке полный разврат, офицеры и прапора друг у друга трахали жен, дочерей, а между прочим у нас была боевая часть, Радиотехническая Бригада ПВО постоянно на боевом дежурстве. Один раз был, такой случай на ПДРЦ (Передающая Радиостанция), я был на дежурстве и одному нашему кораблю, понадобилась помощь, нужно было усилить им связь в одном квадрате у меня с ребятами ничего не получается, перезагрузили нашу ламповую аппаратуру, ни хера, с корабля орут ни хрена не слышат, я давай будить дежурного офицера, а он пьяный в стельку, бужу прапора, тот глаза продрал, чего мол надо, я ему докладываю, что мол, так и так, а он мне в ответ пошли они все на три буквы, и дальше спать, я был в шоке, кое как нам удалось наладить связь. А апофеозом было, когда у нашего комбрига, прямо с автопарка угнали УАЗик, его так и не нашли. Так что, такая вот правда. А тебе Федор спасибо, заставил задуматься, а то все работа и работа, некогда было и подумать о происходящем вокруг.

Фёдор Крашенинников     [29.03.2009 19:33:06]     (IP: 87.224.---.---)

Erlant. Спасибо за понимание. Для меня воспоминания о 91 годе были важнейшими при написании. Жаль, что все так быстро забылось.

евтаназія Путіна     [06.04.2009 01:10:26]     (IP: 91.124.---.---)

Крашенинников, позвольте личный вопрос. И он будет простым.
Что вы собираетесь делать?

Откровенно говоря, задаю вам его потому, что вы совершенно лишены способности лгать. Заповедник.
Сударь, это вопрос не праздный. Понимаете, Европа, отнюдь, не какает бабочками. Я, например, исчадие ада. (По православному) ;)

евтаназія Путіна     [06.04.2009 01:31:38]     (IP: 91.124.---.---)

Мне тоже кажется, что россиянам надо выходить во свет под другим брендом. Скажу откровенно, в византийских торбах этот бренд комичен.

евтаназія Путіна     [06.04.2009 01:44:31]     (IP: 91.124.---.---)

Что касается 91-го. Я помню только, когда мой дорогой друг Гентас Амбразас, в доблестных советских ракетных войсках, разбудил меня среди ночи и сказал, - "я иду защищать свою Родину".

евтаназія Путіна     [06.04.2009 02:43:53]     (IP: 91.124.---.---)

Достоевский [06.03.2009 13:19:24] (IP: 193.93.---.---)


Амнезия,кстати, то что Вы наполовину немец многое объясняет;)

__________________
Да, мы любим только одну половину Екатерины.

Фёдор Крашениннников     [06.04.2009 09:35:28]     (IP: 91.191.---.---)

Евтаназия, а почему вы не можете изложить свою идею в одном посте и обязательно надо писать сразу несколько?
Я ничего не собираюсь делать, собираюсь жить и радоваться. И думать о себе. Как учит меня европейская цивилизация.

евтаназія Путіна     [08.04.2009 03:07:03]     (IP: 91.124.---.---)

Вы не можете думать только о себе. "Прошивка" не та.
Кстати, разве европейская цивилизация чему-то учит?
Выше я писал, что человека делает его земля.
У меня в саду растут сливы. Синие и лиловые, растут и желтые. Если я знаю, (а я мало что знаю) что на свете существует азиатская цивилизация, у меня в саду не зацветет сакура.
Что такое "цивилизация"? И почему вас должна учить именно европейская цивилизация? Вы, как и большинство россиян, живете в Азии. Вы не хотите узнать, и подарить нам азиатскую цивилизацию?
Я слушаю сузыку одной чукчи, ей плевать на "европейскую цивилизацию".

евтаназія Путіна     [08.04.2009 03:32:27]     (IP: 91.124.---.---)

Вы не можете думать только о себе, но вы, также, как и любой нормальный человек, не можете думать за всю Российскую Федерацию. Слишком многополярна она, и она развалится не потому, что нет патриотов, а потому, что у каждого в саду свои плоды, свои деревья.

евтаназія Путіна     [08.04.2009 03:33:37]     (IP: 91.124.---.---)

Свои песни.
Извините, снова я не уложился в один пост.
Я вернусь за ответом.

евтаназія Путіна     [08.04.2009 03:56:38]     (IP: 91.124.---.---)

Вы не пробовали узнать, какой народ автохтон живет в Свердловской области?
Разве Уго Чавес испанец? :))))))

Фёдор Крашениннников     [08.04.2009 08:38:06]     (IP: 91.191.---.---)

Евтаназия. Мне не интересны народы автохтоны. Я живу в городе, где никакие автохтоны никак не представлены. И не вижу смысла их искать.
Ваше многопостье меня пугает. И мысль у вас как-то скачет с места на место.
Удачи вам. Лично вам мне нечего сказать.

Достоевский     [08.04.2009 12:03:32]     (IP: 193.93.---.---)

Федор, а я Вас предупреждал: наши свидомиты-опасные люди. Бред, агрессивность, "кровавые мальчики"....и сливы в саду.:)
Видите, Вы уже и азиат ,и должны подарить азиатскую цивилизацию, и стать тараном для разрушения Ымперии. Думаете, смешно? Я Вас уверяю, что 90 процентов наших "украинствующих" считают русских не то угро-финнами, не то монголоидами. И им плевать на науку, опровергающую это и на здравый смысл. Им так легче оправдывать свою подлость и свою несостоятельность.

Фёдор Крашенинников     [08.04.2009 20:51:10]     (IP: 87.224.---.---)

Достоевскому. Ну вот вы и попробуйте убедить их в обратном. Мне вот совершенно не хотелось производить на них какого-то впечатления.
Наша русская беда в том, что у нас азиатская власть, которая ведет себя свински прежде всего с нами, а уж во вторую очередь - с соседями.

Лектор anyword     [09.04.2009 03:50:39]     (IP: 91.124.---.---)

Автохтоны: то же, что аборигены; коренные, не пришлые жители. Есть определение статуса коренного населения, сформулированное МОТ (Всемирной организацией труда): если вы не интегрированы в экономику, систему образования данной страны, ловите рыбу деревянной острогой, охотитесь на дичь с примитивным луком и т.д., то можете претендовать на этот статус (цитирую свой давний пост).

Надежды мужичка в саду с разноцветными сливами (на распад России) автохтоны не оправдают. Печальна судьба автохтонов в современном мире, особенно на фоне того факта, что коренные европейцы уступают свою географическую и культурную территорию иммигрантам. Процесс интересный – специалисты считают его новой формой этногенеза: матери тех мусульманских девушек, которые во Франции устраивали манифестации в хиджабах, эти хиджабы никогда не носили, т.е. ислам взят на вооружение специально для формирования новоевропейской, «чёрно-зелёной», нации.

Но как мог любитель слив в Европе разочароваться? Может быть, поляк или немец ударил его по лицу на таможне? Была, была мерзкая история с украинскими «челноками» и немецкими полицейскими: ударили пластиковой бутылкой (правда, пустой) по голове; женщин раздели, при обыске отдирали гигиенические прокладки; деньги отняли. Поляки гуманнее, денег не отбирают.

Конечно, неправда, что Европа ничему не учит. Как учительница, она уже не такая привлекательная, какой была в эпоху просветителей,- омещанилась, вопреки тому, что Герцен говорил («Европейский человек меняет кожу» - т.е. совершенствуется). Но сохраняет остатки былой красоты и к тому же являет миру образцы технического, военного и прочего прогресса.

Дело в том, однако, что те, кто прошёл больший путь по тропе прогресса, имеют и больше грехов. «Нормальные» страны (Западная Европа и её продолжение США) – в недавнем прошлом были жестокими колониальными империями (далее по тексту; см. мой пост от 01.03.2009 02:44:08). «Учиться у Европы» невозможно, не повторяя её кровавой истории хотя бы в миниатюрном масштабе. Добавлю лишь, что процветание Западной Европы началось с разграбления православной Византии крестоносцами. Вывезенное ими золото послужило основой создания первого в мире банковского центра (Генуя). А Россия оказалась щитом, прикрывшим Запад от татаромонголов. Западная Европа – главный образец грехопадения человечества (как исторически длящегося процесса) со времён Адама и Евы.

Современная западная цивилизация так же преступна, как и в прошлые времена. Югославия – лишь один из новых примеров. Два месяца бомбардировок (немцы бомбили Югославию две недели), разрушение инфраструктуры, химических заводов – гуманитарная и экологическая катастрофа. Более тысячи убитых военнослужащих и полицейских, более двух тысяч убитых гражданских лиц, в том числе албанцев и даже китайцев (работников посольства в Белграде); там же, в Белграде, погибли в своей студии одиннадцать тележурналистов. Военным действиям (без санкции ООН) предшествовала пропаганда, демонизировавшая сербов. Мадлен Олбрайт сказала министру обороны США перед началом операции: «Я сделала своё дело, теперь ваша очередь». Когда она была девочкой, её и её родителей Сербия приютила, спасла от нацистов. Но, как уже сказано, благодарности не существует. Агрессию поддержали, если не ошибаюсь, 29 стран! И в союзе с Гитлером чуть ли не вся Европа воевала.

Так-то вот, «европейские студенты».

читатель anyword     [11.04.2009 18:44:33]     (IP: 94.178.---.---)

Кое-что об азиатчине и европейщине.

http://www.tatforum.info/forum/index.php?showtopic=3900&st=100 - это страница форума крымских татар. Сайт попался мне при проверке цитаты из Пушкина. Общаются «коренные» почти исключительно на русском. Но сейчас я не о Крыме. Обратил внимание на слова о Казахстане: «Интеграция с Западом и вступление Украины в НАТО должны изменить ситуацию. В Казахстане их [русских лапотников] конкретно прижали и они сейчас пищат и плачут как дети. Это идет не столько со стороны Назарбаева – сколько казахи сами их не переносят. И Россия по большому счёту сделать ничего не может» (30 авг. 2008). К чему это я? А вспомнил один из постов г-на сочинителя: «То что вы пишите про Казахстан – я об этом ничего не слышал. Наверное у вас свои источники информации. Лично мне мстить некому, ни меня не били, ни при мне никого не били». Так он ответил на рассказ о некоторых казахских эпизодах. Не комментирую. Ну, не слышал, и не слышал.

О «плачущих детях»: как же «дети» (в лаптях, естественно) сумели досадить гордым и сильным казахским батырам? Более всего досадили, очевидно, тем, что построили для скотоводов города, дороги, предприятия, энергетические объекты, воспитали национальные кадры, в том числе творческие. А ещё более досадили тем, что занимали желанные должности. Ну, это обычная история: грузины выгнали русских из ГАИ и заняли их хлебные должности, а потом на каком-то перекрёстке восемь грузинских гаишников не могли устранить транспортный затор… Образчик казахского национального менталитета: «Вы, русские, ленивые! Зачем сено к зиме заготовил? Лень тебе зимой за лошадкой ходить, чтобы она сама под снегом травку искала!». Это из рассказа бывшего жителя Казахстана, который я много лет назад слушал лично.

anyword     [11.04.2009 19:02:44]     (IP: 94.178.---.---)

Итак, с одной стороны, азиатчина, о которой сказано много и многими, в том числе, Пушкиным: «России определено было высокое предназначение. Ее необозримые равнины поглотили силу монголов и остановили нашествие на самом краю Европы; варвары не осмелились оставить у себя в тылу порабощенную Русь и возвратились в степи своего Востока», но «Татарская удавка всё ещё болтается на нашей шее».

Современные татары возражают (http://www.tatmir.ru/article.shtml?article=871§ion=0&heading=0) : «Легенда о трехсотлетнем татаро–монгольском иге была выдвинута и разработана историками–«западниками» — Н.М. Карамзиным, С.М. Соловьевым, В.О. Ключевским и другими — с целью оправдать «отсталость» России от стран Западной Европы, а заодно как–то смягчить позор удельного периода, раздробленность и неспособность объединиться в единое целое. В то же время легенда эта была призвана доказать «неблагодарным» европейцам, что Русь своей борьбой якобы сдерживала полчища азиатских «варваров» от наступления на Европу. На деле же Русь вынуждена была постоянно сдерживать натиск с Запада, прежде всего со стороны литовцев, поляков, шведов, ливонских рыцарей, поощряемых призывами Римского папы к крестовому походу против православных схизматиков.
Так в сознание русского народа была вбита идея о трехсотлетнем татарском иге. В результате само слово «татарин» стало нередко использоваться в негативном и даже бранном смысле, притом не только в обыденной речи и фольклоре, но и в литературе. Помните, конечно, слова популярной песни:

«А нехристь староста–татарин,
меня журит, а я терплю…»

Или у Пушкина в «Сказке о мертвой царевне и семи богатырях» среди перечня разнообразных забав славных парней значится и такая:
…Иль башку с широких плеч
У татарина отсечь…

Очень мило и непосредственно — не правда ли? Интересно, какие впечатления может вынести малое дитя из этих, прямо скажем, кровожадных строк?
Кстати, сам Александр Сергеевич тоже придерживался басни о существовании трехсотлетнего татаро–монгольского ига и спасительной для Европы роли России в сдерживании нашествия с Востока».

Возражают не только татары, но и не-татары, например, математики А. Фоменко и Г. Носовский (этакие самодеятельные историки) на сайтах неизвестной принадлежности, которые выглядят как обычный информационный ресурс для студентов (http://www.textreferat.com/referat-7105.html) .

Однако, фольклор создавали не Карамзин, Соловьёв или Ключевский. Если они что и «вбивали», то только в образованные слои. Одна пословица чего стоит – «Незваный гость хуже татарина». Если ига не было – откуда же российская азиатчина? Она – не выдумка, она часть реальности. В чём соль? В том ли, что русские заимствовали стиль управления Орды? Стиль был прост, за любой проступок – скажем, поперхнулся воин едой и тем унизил своё достоинство – одно наказание: секир-башка. Это обеспечивало уникальную дисциплину и эффект татарских нападений. В том ли, что русские столетиями пребывали в состоянии рабов? Не берусь судить – я же не математик…

А с другой стороны, европейщина, о которой сказал другой поэт, Маяковский:

Ограбят
и скажут:
- Мерси, мусье,-
изнасилуют
и скажут:
- Пардон, мадам.

(Маруся отравилась, 1927).

Возможен ли симбиоз двух этих трендов? – задумчиво может спросить некий наблюдатель. Ну, какой уж может быть симбиоз. Это как гибрид собаки и свиньи – он может быть возможен дл современной науки, но не нужен. Эти тренды, модусы – лишь разные формы человеческого развития и человеческого греха.

Фёдор Крашениннников     [13.04.2009 11:57:28]     (IP: 91.191.---.---)

Мне кажется, администрации форума надо как-то заняться наведением порядка, а то кое-кто упорно превращает это обсуждение в трибуну для своих нудных проповедей.(

anyword     [13.04.2009 22:41:45]     (IP: 94.178.---.---)

«Нудные проповеди» способствуют наведению порядка в головах нудных сочинителей (шучу и улыбаюсь), даже если оные сочинители в этом не признаются себе самим и другим. Алкоголиков, например, «нудит» от чистой воды. На слова управдомши «не читайте мне мораль» я всегда отвечал «что делать, вы в этом нуждаетесь».

Но гораздо, гораздо важнее, что «проповеди» кое для кого – полезный, и (как ни странно это раздражённым сочинителям) интересный источник новой информации.

Однако, раздражённые могут расслабиться и успокоиться. Я, наконец, сказал всё (или почти всё), что следовало сказать. Дышите спокойно: у меня всё ещё недоделана парочка фотопанорам прошлого лета, потом ждут другие дела (помимо обычной работы). А форумов хватает – в «Новом регионе 2» крымская тема сейчас просто кипит…

Фёдор Крашениннников     [14.04.2009 08:08:43]     (IP: 91.191.---.---)

вот и правильно, засирайте форум НР2

anyword     [14.04.2009 16:39:48]     (IP: 94.179.---.---)

Я уже говорил, что не употребляю табуированную или просто грубую лексику (кроме особых, крайних случаев), всегда помня о гигиене души. Поэтому ваше словечко, коллега (у вас проза, у меня стихи - не профессия, однако) заменяю своим словом: гадить - это как раз неправильно.

Экий вы негибкий, твердолобый экземляр. Мне жаль. Слава Богу, сюда заглядывают и другие. Красава, пусть последнее слово остаётся за вами (постучите пальчиками ещё разок по клавишам); с лёгкостью уступаю вам это удовольствие. А у меня есть другие.

Достоевский     [15.04.2009 10:31:50]     (IP: 193.93.---.---)

Федор, опыт показывает, что доказать "им" что-либо вербально невозможно. А с Вами-есть надежда.
Хотя...чтобы не быть нудным-умолкаю :)
Anyword,прошу Вас заглянуть на сайт "Руська правда". Думаю, происходящее там ближе к Вашим да и моим мыслям. До встречи...

Виктор     [23.04.2009 19:31:46]     (IP: 89.232.---.---)

Кабульский джаз-клуб, дискотеки Пхеньяна, гей-клубы Карачи и всё что в книге написано - нереально по крайней мере в течение ближайших 50 лет. Америке сейчас туго приходится, так что...

Фёдор Крашенинников     [24.04.2009 17:25:49]     (IP: 87.224.---.---)

Виктору. А вы то есть верите, что я писал точное предсказание?))) Местами я доводил до гротеска, как с Украиной или в данной строке. А вы это так важно мне предъявляете, будто я клялся напророчить все в деталях и так досадно оплошал, да еще и в таком архиважном вопросе)))Насмешили.

halyca     [04.05.2009 19:22:53]     (IP: 91.124.---.---)

anyword -у [02.03.2009 16:26:12]
"На всех форумах одно и то же: девять из десяти свидомитов слова не скажут без мата, а слова нетабуированные – всё та же ненависть".
"Учить любви – полдела. Нужно учить ненавидеть тех, кто ненавидит тебя."
свидомит - это, конечно, не мат. точно также, как оранжоид и бандерлог.
империя - заслон Антихристу. интересно... Слово империум - абсолютная власть над жизнью и смертью подданых. первые христиане не признавали империум (власть бога-императора) и именно за это были казнены. признавали власть Бога- Иисуса Христа, который, как говорят, учил Любви...
"за кого ж ти розіп"явся... Христе, Сину Божий" (Шевченко).
вы обвиняете в ненависти, а эта ненависть аж брызжет из ваших строк. вы и не скрываете, что хотите нас уничтожить.
и что?
ждете благодарности взамен? или холуйского страха перед бьющим сапогом?
цитируете Стуса о православии и невдомек, что это боль человека, который не находит Бога в церковном оффициозе, а не ненависть к православию.
а любовь есть, несмотря ни на что. несмотря на то, что 4 моих друзей за ПОСЛЕДНИЕ 20 лет были убиты за... свою позицию украинцев, были убиты в Украине. наверное потому, что так им и надо, фашистам, да?
я думаю, в их смерти есть часть той ненависти, котрая сквозит из некоторых комментариев.
но, несмотря ни на что - Любовь есть.
это правда, как правда то, что Иисус сильней Нерона.

Фёдор Крашенинников     [04.05.2009 20:34:34]     (IP: 87.224.---.---)

Halyca. Иисус в политических разборка- не аргумент. Уж такую он создал религию, которая все 2000 лет подходит под все политические учения и диктатуры. С этим именем можно бороться хоть за свободу, хоть за империю, хоть за РФ, хоть за Украину, хоть за Гвинею-Бисау. Так что как-то все это смешно.

halyca     [05.05.2009 09:03:59]     (IP: 91.124.---.---)

Федору Крашенинникову.
Эще как аргумент. вы же сами во втором абзаце это говорите. ВСЕ религии можно использовать под все политические учения и диктатуры. что и делается.
и потом, а что аргумент в политических разборках? Как говорил Мао: власть держится на дуле винтовки? если это так, то единственным аргументом есть способность и возможность убить оппонента.
То, что вы человек не уцерковленный, ясно из ваших коментов. но вы человек, ищущий веры (даже если вы считаете себя атеистом), ибо вас болит людская мерзость. именно болит. или я ошибаюсь?
а вера - это не обрядность, а вера в то, что в ЧЕЛОВЕКЕ есть что-то более, чем потребность убивать.
я в это верю.и это очень политическая вера.
с уважением, Галица

Фёдор Крашениннников     [05.05.2009 15:08:01]     (IP: 91.191.---.---)

Hlyca. И почему верующие люди думают, что все ищут веры? Я атеист и интересуюсь наукой, а наука никакой религии не подтверждает.
Я не люблю в политических вопросах так кипятится, я за то чтоб все были счастливы и жили в мире и дружбе. У каждого своя мерзость, так что строить общежитие надо на каких-то рациональных и общепонятных фундаментах. Точно не на религиозных.

евтаназія Путіна     [05.05.2009 19:36:25]     (IP: 94.178.---.---)

Привет, братья славяне! :)

Я правда не в состоянии выразить все свои мысли вкратце, не прыгая и в одном посте, так как не зарабатываю литературным трудом но понимать я еще в состоянии.
Сегодня прочитал Юрия Кузнецова.
Думаю он лучше меня ответит. Впрочем, это тоже ваш соотечественник.
http://ideo.ru/cancerocracy.html

Крашенинников - бегите оттуда :)) Вы там не нужны ни с европейскотью ни без. Я там был, и то, что описал Кузнецов ощущал спиной, самое главное - в людях.
Ну что-ж господа. Всем спасибо! Я думаю тема уже себя изжила, поскольку скоро многое ее затмит.
А Украина действительно другая, но у нее опасное соседство.

гость     [07.05.2009 23:38:57]     (IP: 93.80.---.---)

может быть не так радикально, но российской империи не будет, это точно, т.к. всем народам в ней проживающим глубоко наплевать на нее.

гость     [08.05.2009 00:00:02]     (IP: 93.80.---.---)

и дело даже не в том, что народам составляющим российскую империю наплевать, это естественно, дело в том, что неизбежный распад это удел всех империй, как правильно заметил какой то немец в книге - россии не нужно "цепляться за чужую землю" удерживая ее за счет последних сил и не доводить чеченский сценарий до общероссийского масштаба.

halyca     [10.05.2009 18:38:43]     (IP: 95.134.---.---)

Крашенинникову.
до чего же люди не понимают друг друга. Я высказала Вам свое уважение за"за то чтоб все были счастливы и жили в мире и дружбе", правда, назвала это словом "вера", а вы подумали, что я вас в секту агитирую... да меня саму ни одна секта не выдержит, хоть я и не атеист.
просто есть люди, которые строят свое благополучие на собственной мерзости (иногда сознательно, иногда подсознательно).они могут быть верующими, атеистами, религиозными фанатиками, кем угодно. (их вы и описали в своей повести).
а есть такие, которые этого делать не хотят.и тоже могут быть верующими, атеистами (вот с фанатиками сложнее, эти, как правило к фанатикам не относятся).
и никакая наука вам этого не разрулит.разве совсем немного - психотерапия, да и та слабовата.
замените слово "вера" словосочетанием "всеобщее уважение и счастье" и получите "научный вариант" высказывания.
ведь главное в политических спорах совсем другое: доказать мерзость противника, и тем самым оправдать собственную возможность его уничтожить.
я, признаюсь, принадлежу к идиотам, которые верят (вот, снова это слово), что взаимное уважение и сотрудничество между людьми возможно.
более того - это единственная возможность избежать тех военных, экологических, гендерных и других катастроф, которые так активны по всему миру.

Дмитрий     [20.05.2009 15:38:22]     (IP: 217.12.---.---)

1.Вещь сильная и умная, это скрадывает ее литературные недостатки. Образы и мотивация поведения правдоподобны. Вариант развития вероятный, но не неизбежный.
2.Умилила свара западных украинцев с нами, украинцами восточными. Мы не только на этом чате, мы всюду так грыземся, поэтому, сценарий Крашенинникова для России очень вероятен и для Независимой Украины.
3.Понимаю, что книга не резиновая, но мне показалась непродуманной оккупация Дальневосточной республикой Забайкалья. Этакую кишку, со всех сторон "сдавленную" Китаем никто не удержит.

Фёдор Крашенинников     [20.05.2009 18:58:46]     (IP: 87.224.---.---)

1. Спасибо.
2. "Мы, русские, едим друг друга и тем уже сыты бываем"(с). Увы, но у наших народов вся энергия уходит на взаимное поливание дерьмом и это грустно.
3. Надо учитывать, что я писал не сценарий будущего, а как бы пытался показать вывернутую наизнанку реальность, которая для ее обитателей ничуть не удивительнее нашей для нас.

дитя перестройки     [20.05.2009 19:37:27]     (IP: 217.21.---.---)

Федор, мне очень интересно, какими соображениями Вы пользовались, когда писали о частичном поглощении Украиной Беларуси? На сколько знаю в начале 90-х стоял вопрос территориальной принадлежности некоторых приграничных раенов, в частности, Черниговщины, Столинского раена. Тем не менее, считаю сегодня его решенным. Здесь Вы все же погорячились, стремясь преувеличить будущее величие Украины.

В целом, спасибо за отличную книгу! Лично мне помогла расставить некоторые давние точки над і. Хотелось бы об этом написать. Я отношу себя ко времени детей "перестройки" - советский союз помню очень-очень плохо. Воспитывался я в России. Интересно, что когда встал вопрос получения гражданства, у меня и возник вопрос моей национальной идентичноси. Отец считает себя русским, хоть и родился в Беларуси(но знаю точно, что корни по отцовской линии идут из России), мама - коренная беларуска.
Так вот вопрос на который я не смог тогда ответить и есть причина, почему я не стал гражданином России - это кто же такие русские? По сути, каждый гражданин России называет себя русским. В тоже время в учебниках истории помню мы еще в России учили и принимали на веру, что русские - славяне. Тогда можно-ли назвать, к примеру, коренного жителя чукотки славянином? Выходит, что правители России расширяя границы своего государства сами уничтожили идиологию русского славянства. Лично для себя теперь я решил(возможно, вам это не понравится, но это теперь мое ИМХО), что русский - это никакая не национальность - это лишь территориальная принадлежность(вроде, как европейскость). Сегодня существует Европейский Союз, возможно будущее в рефрмировании России и образовании Российского Союза, где по имеющемуся примеру ЕС, каждый год будет председательствовать каждый из нынешних регионов. Думаю, это было бы вполне логичным дальнейшим развитием России.

Фёдор Крашенинников     [22.05.2009 16:36:09]     (IP: 87.224.---.---)

Дитя перестройки.
Спасибо за отзыв.
1) Никакими соображениями, я просто хотел показать мир, радикально непохожий на нынешний в смысле гос.границ, так что местами просто вольно фантазировал.
2) Я тоже дитя перестройки, но скорее духовное, потому что совок помню отлично.
3) Русские - это нация,такая же как французы, немцы или эстонцы. А жители чукотка- это другая нация. Вы просто путаете этноним "русские" с гражданством Российской Федерации. Между тем, между русскими из Тулы и "россиянами" из Ингушетии нет ничего общего, кроме паспорта. Я уж не говорю про "россиян" из Абхазии. Так что вы несколько упростили для себя прблему. Нация равна государству только в некоторых странах, да и то это официальная позиция. Сколько не называй чернокожую. женщину в парандже француженкой, все все понимают:)

Agrippa     [09.06.2009 23:48:55]     (IP: 95.67.---.---)

Ни минуты ни работал сегодня... Признаться, сперва хотел плюнуть и покрыть автора матами до самой прабабушки (ну не люблю я вот этого "командиры пъедали, пъедали!"), припомнил еще Беркема с его "Мародером". Но нет, это - не "мародер", как оказалось. Повесть очень сильная, и без показного "сверхреализма".

Мда, кстати, отдельно хотелось бы выделить превосходные описания героев. По сути, можно было просто описать этих самых героев в еще существующей России, чтобы крепко задуматься...

По поводу комментов - удивлен злопыхательством некоторых представителей братских народов. Имхо с таким подходом ничего они при чтении понять не могли.

Фёдор Крашенинников     [10.06.2009 14:01:53]     (IP: 91.191.---.---)

Агриппа, спасибо.
Интересно, а откуда узнали про текст? Столько времени после публикации, я удивлен что еще идут отзывы.

EU     [22.06.2009 20:59:13]     (IP: 79.132.---.---)

Izvinitie, nie umieju pisat na kirilicie, tak budu po latinski.
Rospad Rosiji nieizbiezeien. Eto ocievidno. No ja nie dumaju cto vsio budiet tak, kak zdies opisano. Nuturalnyj prirost etnicieskich russkich znacitelno miencie ciem narodov kavkazschovo regiona ili kitaiciev v Juznom Sibiri.
Ja dumaju, cto etniciesko ruskije gosudarstva (sozdavsijiesi vnieste Rosiji) staniet samimi striemitielnamy euroentuziastami i staronikami Zapada.

Фёдор Крашенинников     [26.06.2009 08:37:35]     (IP: 91.191.---.---)

Этнические русские и так евроэнтузиасты, во всяком случае если спросить любого русского - хочет ли он жить как в Европе или как в Пакистане - ответ очевиден. Просто власть у нас среднеазиатская.
Спасибо за отзыв.

Гражданин     [23.07.2009 16:18:10]     (IP: 89.112.---.---)

Федор, русский и не хочу жить "как в Европе" и тем более "как" в Пакистане. Такой ответ Вам очевиден?

Далее, Вы правильно заметили, что Православная Церковь (не "попы" и "иерархи", а именно Церковь)всегда поддерживает власть и государство, какое-бы оно не было. Знаете почему? Потому что нет ничего хуже безвластия и анархии. Потому что кухарка не может управлять государством, как бы ни говорили большевики. Потому что нет никакого "равенства" между людьми и быть не может. Один попадает в плен и готов мать родную продать, другой остается верным до последнего. Один убивает и насилует как только почуствует, что останется безнаказанным, другой никогда этого не сделает.
Один ворует напропалую, другой... и.т.д. и.т.п.

Я вот, тоже любил попинать россиянскую власть, почитать в либеральных газетенках какие они там все п...сы, жиды и моральные уроды. Только вот получилось так что жизнь поставила на место, - и "правдоруб" и "храбрец", "поборник справедливости" на деле оказался трусливой шавкой. Я не хочу сказать что все такие как я, но что-то мне подсказывает шо я далеко не одинок))). Почему многие ненавидят Православную Церковь, порой бессознательно, лютой ненавистью? Потому что она человеку открывает правду кто-он есть на самом деле. А знать ее человеку особенно гордому и "крутому" очень не хочется, потому что выясняется вдруг, что твое место у параши, пока по крайне мере ты не начнешь это понимать.

Недавно питерский зенит играл в Грозном с Тереком.

Проиграли со счетом 3:2. Те кто видел и слышал трансляцию из зенитовских болельщиков потом в блогах недоумевали, мол как же так фанаты зенита даже стульями не покидались как они это обычно любят делать. И почему комментатор Уткин нес откровенную ахинею в процессе трансляции. Ответ на этот вопрос знают только те, кто поехал в Грозный и сам Уткин, получивший в свое время нож под ребро, за "неправильные" комментарии и высказывания. В итоге все сошлись на мнении что Уткин тоже хочет жить, а болельщикам все-таки лучше вернутся домой целыми а не по частям, так как очко можно отыграть, а вот порушенное здоровье вряд ли ))) Там же можно найти видео-запись конференции гл. тренера Терека господина В.Грозного который "Грозный" только до того момента, пока в студию не зашел Президент. У кого будет желание - найдите и посмотрите, может себя увидите.

Гражданин     [23.07.2009 16:47:00]     (IP: 89.112.---.---)

Прошу прощения за многа букафф ))) в вышеизложенном посте. Автору спасибо за текст, - он наглядно показывает что может произойти, если борцы с "режимом", "кровавой гебней" и "иудо-фашистами", все-таки устроят очередную революцию, поднимут народ на очередной бунт и окончательно развалят пусть хилое, но все-таки свое государство. Те кто боролся с царизмом и его сатрапами за "либеральные свободы" под водительством картавых вождей, пишущих свои послания из швейцарских ссылок ))) получили ее в виде советской власти. Что получит наше поколение "борцов" если добьет -таки страну описано в этом романе. ИМХО.

Гражданин     [23.07.2009 16:51:49]     (IP: 89.112.---.---)

"А она нам нравится, хоть и не красавица" (с)

Фёдор Крашенинников     [23.07.2009 17:33:50]     (IP: 87.224.---.---)

Спасибо за отзыв.
У меня нет ненависти к православию, мне оно не интересно, как и футбол. У каждого свое хобби.

Гражданин     [23.07.2009 20:28:07]     (IP: 89.112.---.---)

Футбол мне тоже не особенно интересен, смотрю в основном только игры нац. сборной во время проведения мировых чемпионатов. А вот философией увлекаюсь, если понимать под философией стремление докопаться до сути вещей.

На мой взгляд, все экономиечиские и другие "огрехи" Путина и его "кровавой и воровской клики" как-любят писать попивая пивко на интернет-форумах многие "борцы" с системой, общество может еще перенести, а вот третью чеченскую если, не дай бог, до нее дойдет - уже нет. И тогда похожий на Ваш сценарий вполне может начать реализовываться.

Поэтому то, что происходит на кавказе, а точнее "национальный вопрос" и проблема наплыва чужаков меня оч. волнует - стараюсь отслеживать все новости по этой теме, и вот набрел на эти блоги про недавний матч зенита. Ну ладно, опять многа букафф. Нет у меня "сестры таланта" )))

Гражданин     [24.07.2009 21:13:25]     (IP: 85.249.---.---)

Вот еще в догонку, считаю что по теме. Интервью г-на Мельникова грузии-онлайн. Мельникофф - бывший дисседент, сейчас гражданин США. http://apsny.ge/interview/12414086552.php

А вот что пишет чеченец под ником maradehabi, с одного из сайтов (не кавказ орг, я так понял сайт российских чечецев и ингушей)

---------------------------------------------
Мы не хотим с вами жить!? вы это можете понять!? МЫ! НЕ ХОТИМ ЖИТЬ В РУССКОМ ГОСУДРСТВЕ!!! Мы окончательно разубедились в правомочности этой нации строить межнациональное государство. Мы не верим в никакие посулы их политических деятелей. У этого государства нет правовой базы в системе федеративного устройства. Оно не дееспособно, как переспективное международное политическое устройство. Наш народ не может, не должен, не имеет ни морального ни нравственного и никакого другого права вверять судьбу своего поколения в руки этого урода. Не удивительно что понявшие это готовы пожертвовать самым дорогим что у них есть жизнью, родиной, имуществом лишь с одной целью не быть зависимым от русского правительства, русского государства, русского человека.
Обидно, тому кто русский, читать такое?! -несомненно! а теперь он пусть себе представит, как обидно ему было бы, если бы каждые десять пятнадцать лет-под разными причинами к нему врывались бы, ломая забор на танках и бэтээрах чеченцы, и уводили бы, чтобы на ближайщем повороте выбросить на обочину тушки выпотрошеных его детей... скажите что это не так!?
Если это для нас ещё терпимо...потому что есть что похоронить... Вы можете себе представить до чего мы вами доведены!!
Мы с удовольствием жили бы и преукрашали бы страну, в которой мы не были бы полтысячи лет изгоями!! Должна же ваша ненависть когда то кончиться!! Грузин-единоверцев вы сделали врагами? "вы конечно не виноваты", а также единоверцы украинцы, можно сказать одна нация... "тоже вы не виноваты"?!! эстонцы, литовцы, латыши .... сколько гноя вы выливаете на них... Теперь вы взялись за американцев.. ну, думаю, скорее надеюсь, что ваш последний враг, даже китаю ничего не достанется...
Есть ли хоть один конфликт-где из русских нашёлся бы мужчина- типа немецкого президента Аденауэра-который стал бы на оба колена-и от имени немецкого народа попросил прощения за всё что сделал Гитлер?! Или немцы хуже русских?! ну тогда возьмём французов. Есть ли среди русских хоть один политический деятель, который ради сохранения русского государства- попросит извинения, у своих кровопролитных военных противников, как это сделал Де голь и прекратит вражду. Нет!!! даже людей, которые по своему складу характера и мужеству способны были бы такое сотворить, вы убиваете на корню- в вертолётных и самолётных катастрофах.
Русские, не вините нас!! Ищите причину в себе! мы по силе духа и благородства заложеным в нас всевышним, способны в одночасье подчинится голосу прекрасного, голосу благоразумия, и пожертвовать суетным ради будущего своего народа, а можете ли вы сделать такое- это большой вопрос!! Перечитайте на худой конец Ленина о великорусском шовинизме-есть и другие труды-но он вам более доступен-потому как писал для тех, кого из ничего, пытался сделать всем. Те из вас, которые и для русского народа и для всего мира был кем то, погублен от 17 по 37 год. Мы не последние в очереди на отделение от вашего никчемного образования, чтоб не сказать большее.
Обратите внимание кем становятся чеченцы и русские попав в нормальное общество. Ответьте на вопрос как вам удалось из страны которая могла бы стать, по своим климатическим, географическим, сырьевым данным- с милионами трудолюбивейших и талантливейших людей -раем-превращена в устойчивый ад-на протяжения столетий?!
Как это может быть такое, что люди....МИЛЛИОНАМИ покидают страну, а она даже одного чиновника, по этому поводу не обвинила.. не говоря уж о большем. А вы знаете, что происходит в самых политических высоких кругах нормальных государств,если из страны по каким либо причинам эимигрируют десять и более человек... Как минимум эмпичмент главе политического курса!!! Эх ВЫыы!!!


Гражданин     [24.07.2009 21:27:21]     (IP: 85.249.---.---)

Вот с этими деятелями, консолидируются сейчас все кто орет про эрэфию, кровавую гебню, продажных попов и иерархов и прочая и прочая. В том числе псевдоправославные патриоты типа К. Душенова с его вечной борьбой с иудо-фашистами. Блин, я вот за Путина и Едро никогда не голосовал, от многих начинаний типа молодежного движения "Наши" вообще тошнит, в телевизор иногда плюнуть хочется когда показывают очередную заботу Премьера о Россиянах, так это все лживо иногда выглядит. Но при этом я прекрасно понимаю, что дай только этим борцам в очередной раз угробить российское государство под вполне справедливыми лозунгами и кровью захлебнуться все от мало до велика.

Илья     [10.08.2009 03:03:45]     (IP: 77.233.---.---)

Давайте сделаем, что бы как в этой книжке не получилось. Все кто думают, что только в России всё плохо с властью, ... добро пожаловать в демократическую Эстонию. Давайте, просто все будем делать по чуть - чуть, каждый, кто сколько может, для нашей великой родины. И всё будет хорошо. Вместе мы сила, порознь прутики. Успеха нам всем и терпения.

Coolman     [11.08.2009 18:48:55]     (IP: 87.223.---.---)

Хотите критика - пожалуйста.
В русском языке существует разница между нейтральной формой возвратного глагола типа "становИтЬся" и этим же глаголом в форме настоящего времени "станОвится".
В первом случае употребление "ь" обязательно, во втором - не разрешается.
Обидно видеть что люди, болеющие душой за Россию, плохо учили в школе русский язык. Как выясняется (и должно выяснятЬся) - проверка орфографии в Мелкомягком Слове не всегда работает.
Учите русский язык и тогда русская культура не будет под угрозой исчезновения.

Андрей     [15.08.2009 01:51:51]     (IP: 91.198.---.---)

Так что, Уральская Республика (Федеративная Республика Большой Урал) - не зло, а вполне себе нормальное явление, которое, даст Бог, еще станет неплохим примером джля остальных частей пока еще единой страны. Здесь менталитет такой, более свободный, демократический, толерантный... Федя, конечно, не об этом писал, это так, комментарий...Лично я - за свободный Большой Урал (ну и Сибирь, ДВР, Ингрия, Волга, Московия..сколько? до десятка, не больше таких макрорегиональных сообществ).
********************************************
И откуда такие дегенераты берутся...и поставит вас, о демократические сообщества, рачком Китай да Япония и будут иметь вас як мае быть.

Олег     [20.08.2009 19:23:04]     (IP: 92.243.---.---)

Тьфу ты,аффтар сего бреда оказывается атеист.Жалею о потраченном времени на прочтение первой главы и немного второй(на большее тупо не хватило желания читать,ибо задалбали все эти пессимистичные,апокалиптические произведение...Метро 2034,...и прочее...)

Как говорится "какой народ - такая и власть".
Народ при Сталине был не такой какой был при Ленине,народ при Хрущеве уже был не таким,каким был при Сталине и так до Ельцина,Путина и Медведева.

Если Господь хочет что бы России не было как гос-ва,то русским и прочим уже никто не поможет.

Мой же совет всем русским принимать Ислам и тогда все будет отлично,иначе атеистично-еуропейская мысль окончательно добьет русских!

В истории русских уже был период массового христианства,так же был период атеизма,а спасение только в Исламе и чем раньше это русский народ поймет,тем лучше для него.

"18.В тот день вы предстанете, и ни одна ваша тайна не останется сокрытой.
19.Тот, кому его книга будет дана в правую руку, скажет: «Вот! Прочтите мою книгу!
20.Я верил в то, что мне предъявят счет».
21.Для него будет отрадная жизнь
22.в вышнем саду,
23.где плоды склоняются низко.
24.Ешьте и пейте во здравие за то, что вы совершили в минувшие дни!
25.Тот же, кому его книга будет дана в левую руку, скажет: «Лучше бы мне не вручали моей книги!
26.Не знать бы мне, каков мой счет!
27.Лучше бы она была концом всего!
28.Не помогло мне мое богатство!
29.Лишился я своей власти!»
30.Схватите его и закуйте,
31.потом бросьте его в Ад
32.и нанизьте его на цепь длиной в семьдесят локтей!
33.Он не веровал в Великого Аллаха
34.и не призывал кормить бедняка.
35.Сегодня здесь у него нет любящего родственника,
36.и нет пищи, кроме кровавого гноя.
37.Едят его только грешники.
38.О да! Клянусь тем, что вы видите,
39.и тем, чего вы не видите!
40.Это – слова благородного посланца (Мухаммада или Джибриля).
41.Это – не слова поэта. Мало же вы веруете!
42.Это – не слова прорицателя. Мало же вы поминаете назидания!
43.Это – Ниспослание от Господа миров...."

(Смысловой перевод Корана Кулиева,стихи из 69-ой главы.)

Атеист     [21.08.2009 22:42:22]     (IP: 87.224.---.---)

Да, с исламом Россия станет Бангладешем еще быстрее)))

Серго     [14.09.2009 14:06:39]     (IP: 94.28.---.---)

Работа дерзкая и провокационная, иначе как, думается автору, расшевелить ленивую и тупую читающую публику. Побольше креатива, несколько узнаваемых персонажей и читатель в восторге. Похоже, что некоторые сюжеты автобиографичны, а образы героев взяты из собственных авторских представлений о людях во власти. Вообще, очень плебейская позиция все мерить своим аршином, особенно шизоидно выглядит верховный правитель в кремлевских палатах. Диалоги без мата, по мнению автора, тоже не убедительны. А ненависть к попам заставляет задуматься о пейсатом происхождении автора. Народ, по его мнению, быдло, т.с. рожденный ползать, у власти могут быть только подонки, других, по крайней мере, автор не замечает. Вообшем веселенькую судьбу предрек автор своей стране и, судя по восторженным комментам, не сильно ошибся, гробокопателей у нас много.

Фёдор Крашенинников     [16.09.2009 19:08:52]     (IP: 87.224.---.---)

Эх, Серго, все-то у вас просто.
Наверное, вы мало общались с людьми из власти) А мне вот по работе приходилось. Так что мои представления всяко реальнее ваших.
Про пейсы - это уже ваши личные комплексы, которые заставляю задуматься и о ваших пейсах)
Думаю, проходи мы с вами любые расовые тесты - я бы вас обставил, ибо русский со всех сторон.

Eluosi-ren     [26.09.2009 19:37:34]     (IP: 203.12.---.---)

Знаете, что мне, как жителю дальнего зарубежья, интеснее всего? Это СВЯТАЯ уверенность ВСЯКОГО россиянина, что на Западе всё устроено настолько же прекрасно и продуманно, насколько в России плохо и неустроено. В ЭТОМ, В ЭТОМ, ГОСПОДА-ТОВАРИЩИ, И ЕСТЬ ГЛАВНАЯ СЛАБОСТЬ РОССИИ И РУССКИХ. Мы С РАДОСТЬЮ даём развалить своё государство всякий раз, когда начитаемся умных книжек с Запада. И наплевать нам, что наша земля полита кровью наших с вами предков, главное ущучить власти придержащие, не дать рулить, и всё. Любой ценой. Надо ради этого отца с матерью застрелить -- пожалуйста. РАДИ СКАЗКИ О БЛАГОУСТРОЕННОМ ЗАПАДЕ МЫ ТОЛЬКО ТЕМ И ЗАНИМАЕМСЯ ПОСЛЕДНИЕ 200 ЛЕТ, ЧТО УБИВАЕМ ОТЦОВ С МАТЕРЯМИ.
Скажите мне, разве это нормально, когда очередной "юморист" вещает в публику "Мы -- самая глупая страна в мире", а публика при этом ВИЗЖИТ от восторга. А если это Вам кажется ненормальным, то что лично Вы делаете, чтобы это безобразие прекратилось?

Сепаратисты, взлелеянные поколениями ненависти, есть практически в каждой стране, в той же Великобритании -- и там шотландцы, ирландцы, жители Корнуола и Уэльса чётко помнят кровь своих предков, пролитую англичанами. Но там не патриотизм, а именно ИНЕРТНОСТЬ народа не даст развалить страну (назовите шотландца патриотом Великобритании, и он набьёт Вам лицо). Наша особенность именно в нашей гипер-активности, в желании ПОНРАВИТЬСЯ Европе.

Да, и вдогонку, насчёт "письма чеченца" -- "мы не хотим жить в вашей стране" -- извините, а в Москву их что, в товарных вагонах под охраной везут? Глупости пишете и пропаганду.

yamaha     [29.10.2009 15:02:57]     (IP: 95.134.---.---)

""мы не хотим жить в вашей стране" -- извините, а в Москву их что, в товарных вагонах под охраной везут? Глупости пишете и пропаганду."


Оговорка по Фрейду. (Смайлика не ставлю) А в Сибирь?
- Нет, не хотим. И не только чеченцы.
Сначала сконцентрировали все средства страны в Москве, разутюжили Грозный, разграбили и сделали нищими округи а потом пеняют на беженцев которые, дескать, нагло лезут за своей долей нефтегазового счастья принадлежащего вдруг, только "русским".
Нет, нет, нет и нет! Не хотим и не будем, даже если вы удесятерите свою армию мародеров.
Кстати, у меня унитаз хороший, передайте вашим воякам, они любят "БУ" :))))

Читатель     [06.11.2009 21:28:39]     (IP: 195.184.---.---)

Ух ты, какой замечательный пример Уральского сепаратизма! (Это я так шучу)
Книгу обнаружил случайно — кажется ее упомянули в дискуссии по поводу «Мародера» на Либрусеке. Поинтересовался...
И на самом деле - интересная книга. Есть о чем подумать. Циничная, холодная, и провокационная. Зашкаливающий, но реалистичный цинизм. Вызывает большое количество разных эмоций. Есть конечно много моментов о которых можно поспорить.
Интересная мысль проскальзывает в романе — если государству ты не нужен — будь и ты безразличен к нему. Или даже — участвуй в его уничтожении! Довольно смело, вы так не думаете? Очень удался автору полный пофигизм героев на судьбу страны, и мотивы есть и все прочее. Все таки это достаточно умная книга. Этого не отнять.
Большое спасибо автору.

yasa     [12.11.2009 12:11:24]     (IP: 212.120.---.---)

Интересная вещь, спасибо Вам Федор.

"пять тысяч оранжевых трупов и все в порядке..."
Что ж, неплохо, совсем неплохо, только вот давайте так, если уж очень Вам этого хочется, то Вы должны отдать для этого соответствующее N-ное количество тысяч своих трупов (неважно даже какого они цвета), одно из которых непременно должно оказаться Вашим, а несколько других Ваших родных и детей. Это непременнейше!
Если Вы так этого хотите (т.е. оранжевых трупов), то тогда пожалуйста, предьявите свой труп и трупы своих родных и близких - всех без исключения, тогда то что Вам так очень уж хочется случится обязательно.

Суть то мне кажется проста. Может ли Москва принести себя в жертву ради сохранения России? Ну вот так... ценой собственного уничтожения (физического ментального, какого угодно) спасти всю остальную Россию? Не так вот как обычно - любого другого, кроме себя любимой. А именно себя?
Готовы ли Вы москвичи исчезнуть вместе со своим городом ради России прямо "здесь и сейчас"?
Тогда нажмите на заветную "красную кнопку"... вот прямо "здесь и сейчас".
Или тогда не вякайте на автора, помалкивайте себе в тряпочку и ждите неизбежного.

РВСНовцу: сидишь за пультом и сиди, жди, пей казенный кофий, изучай оперативную "абстаноффку". Твои гребанные ракеты даже не вякнули, когда СССР грохнули. Мог нажать на "красную кнопку", ну и отчего тогда не нажал? Аль сам Москвой промышляешь? :)))
Ну и сейчас то же самое будет, никаких АОС из 4 АУГ и не потребуется. Будешь как ни в чем не бывало сидеть за своим драным "пультом" и пить свой кофий...
Так и будет.

yamaha     [15.11.2009 17:57:00]     (IP: 95.132.---.---)

Татарин:
Комментарии читателей можно разделить на две группы: отзывы русских националистов и отзывы противников России. Обращаюсь ко второй группе. Самый эффективный способо обезвредить РФ - это подорвать её изнутри. В этом отношении желание Татарстана добиться независимости ишрает большую роль. Но тут есть проблема. Исторически и демографически так сложилось, что татарское национальное движение состоит в основном из представителей сельской художественной интеллигенции (писатели, поэты), которые не всегда разбираются в тонкостях геополитки или российской политики. Короче, нужны толковые советники и просто интеллектуально подкованные люди, которые могли бы помочь татарским сепаратистским организациям типа Милли Меджлиса и партии Иттифак выбрать наиболее эффективный путь борьбы с московским колониализмом. Задача: развалить Россию, добиться независимости Татарстана, Башкортостана и других частей РФ, включая русские регионы. Пожалуйста, приезжайте в Казань, знакомьтесь с активистами татарского национального движения, включайтесь в работу - или - (это, пожалуй, более реалистично) заходите на форумы русскоязычных сайтов татарских патриотов и включайтесь в обсуждение того, как добиться развала РФ и независимости Татарстана. Короче, татарское национальное движение нуждается в интеллектуальном импульсе. Благодарность за вашу помощь будет безграничной.

Андрей     [20.11.2009 19:57:32]     (IP: 89.251.---.---)

Россию и русский народ погубила ее доброта, открытость, стремление прийти на помощь слабым, униженным.

Поживем увидим, что будет дальше...

Игорь     [21.11.2009 01:42:11]     (IP: 92.36.---.---)

Спасибо ,Федор.Приблизительно так ,наверное,все и будет..И скорее всего ничего сделать нельзя -механизм запущен и сила инерции уже не даст остановиться ...Как вы живете с такими мыслями ,не грустно))..Я как об этом подумаю сразу "или выпить ,или бабу ,а лучше то и другое"...

yamaha     [29.11.2009 15:47:59]     (IP: 91.124.---.---)

Андрей [20.11.2009 19:57:32] (IP: 89.251.---.---)
Россию и русский народ погубила ее доброта, открытость, стремление прийти на помощь слабым, униженным.

_____________

Ай,яй,яй! Какой хороший русский народ и какие неблагодарные бяки непонимающие ни "принуждения к миру" ни ласковой ковровой бомбежки ни счастья красного террора (смайлика не ставлю)

Виталий     [30.11.2009 20:38:21]     (IP: 78.31.---.---)

Произведение очень понравилось, написано интересно. Очевидна и его польза. Действительно, еще накануне 91 года в стране (ну может за исключением горячих национальных окраин) большинство народа не представляло о грядущем развале Союза. И может быть, предвидя то, что будет с нашей Родиной в 90-х, мы бы не были тогда так пассивны. Федор предлагает нам осмотреться и делать выводы.
Еще понравилась реалистичность персонажей. Буквально любого из героев "После России" на мой взгляд можно встретить в реальной жизни. И, попади эти реальные люди в описываемые Федором события, поведут они себя именно так.
С не меньшим интересом прочитал и отзывы, многие из которых сами по себе представляют аналитическое произведение. Особенно, конечно, запомнился Кирад. По-моему, он своими противоречиями с Федором как раз дополнил анализ состояния нашего современного общества, начатый автором.
Но все же, на мой взгляд, Россию ожидает опасность не с той стороны, которую описал Федор, и которую только (почему-то) и рассматривали в отзывах. Я знаю немалое количество людей в значительном количестве населенных пунктов. При этом у многих (если не у большинства) только ОДИН ребенок!!! А есть и вообще бездетные. Во многих отзывах вспоминались былые славные времена России. Но, например, в начале 20-го века в моем регионе (один из центральных) населения было в ТРИ раза больше, чем сейчас!
Поэтому, думается, что при такой демографической ситуации на территории нашей России уже через несколько десятилетий и не надо будет ни кого разделять и подавлять. Китай и Индия (и им подобные) просто заселят пустующие земли и все.

Вася     [31.01.2010 13:26:56]     (IP: 91.77.---.---)

Скажите Федор, а что Вы думаете по поводу этой небольшой брошюры: http://ariru.info/pub/?id=78?

Иван не дурак     [14.02.2010 00:03:48]     (IP: 85.249.---.---)

Совершенно бездарная, неврастеническая модель.
Пошел бы ты, друг, лучше в храм, да причастился, покаявшись в своих грехах, а потм почтитал бы умные книги.

Орест     [14.03.2010 01:00:11]     (IP: 92.112.---.---)

Это первое произведение вообще мною прочитанное в сети за несколько лет. Суть российства уловлена, по моему мнению, абсолютно точно. Проблемы очерчены очень четко. Но дойдет ли требование отказа от визанстийства и филофеевских посылов до современного российского общества - опять же таже самая инертность. Она все и погубит, а патриархия отпоет.

Клавдий     [19.04.2010 00:01:01]     (IP: 94.31.---.---)

В конце 3ей главы, автор, кажется, перепутал НОАК (Народно-освободительную армию Китая) и КНА (Корейскую народную армию).

Викентий     [06.06.2010 22:15:18]     (IP: 62.33.---.---)

Ну, примерно так я себе это и представлял. Только про Москву бред, конечно, написан. Скорее всего, это у автора комплекс провинциала. Я к тому, что Берлин после 45 не стал "антистолицей" и глухим городком дальней провинции Франции. Он остался столицей Германии, не смотря даже на то, что ее поделили на две части. Скорее всего, в случае развала России на множество банановых республик, стала бы столицей одной из множества таких "княжеств".

КС     [17.06.2010 20:00:29]     (IP: 91.122.---.---)

Повесть понравилась. Но пока читал всё не мог избавиться от ощущения, что всё-равно как-то всё неправдоподобно. Потом понял в чём дело. Это не антиутопия, а утопия. На самом деле всё будет совсем не так. Не будет никаких Уральских и Сибирских Республик, ДВР и т.д. До Урала будет какой-нибудь Эмират, после Урала будет Китай. Русских везде вырежут, т.к. они будут до последнего ждать из Москвы разрешения на самооборону. Ну может Япония ещё урвёт острова. Ну может вдоль границ с Европой будут какие-нибудь протектораты. Типа Мурманск - Норвегия, Карелия и СПб - Финляндия и т.д. И то вряд ли. У европцев с пиндосами своих проблем хватает, а с мусликами они будут лучше договариваться, чем воевать. Да, скорее-всего ещё только Япония захватит острова, уж больно упёртые ребята, и всё...

Сергей     [01.07.2010 22:36:37]     (IP: 95.27.---.---)

КГ/АМ
Хохлосрач?

Bosch     [04.07.2010 02:04:54]     (IP: 95.134.---.---)

Оставьте автора в покое. Прекрасное литературное произведение, но с опозданием.
Дальше.. снимаем пенсне со своего носа и констатируем факт - Россия УЖЕ распалась. Этапы и стадии не важны. Процесс полураспада не прекращался со времени распада СССР.
Проза жизни иная, господа, без сражений, шпионских страстей, фейерверков и фанфар - у русских больше нет своей страны.

Печальный     [18.08.2010 18:55:06]     (IP: 90.157.---.---)

Написано жёстко и страшно. Как-то неуютно становится без розовых очков... и язык не поворачивается назвать написанное "фантастикой".

Печальный     [18.08.2010 19:00:31]     (IP: 90.157.---.---)

"...Правителям, государственным людям и народам с важностью советуют извлекать поучения из опыта истории. Но опыт и история учат, что народы и правительства никогда ничему не научились из истории и не действовали согласно поучениям, которые можно было бы извлечь из нее.
В каждую эпоху оказываются такие особые обстоятельства, каждая эпоха является настолько индивидуальным состоянием, что в эту эпоху необходимо и возможно принимать лишь такие решения, которые вытекают из самого этого состояния.
В сутолоке мировых событий не помогает общий принцип или воспоминание о сходных обстоятельствах, потому что бледное воспоминание прошлого не имеет никакой силы по сравнению с жизненностью и свободой настоящего". (с) Г.Ф. Гегель, "Лекции по философии истории", перевод А.М.Водена.

Печальный     [18.08.2010 19:29:54]     (IP: 90.157.---.---)

"...Правителям, государственным людям и народам с важностью советуют извлекать поучения из опыта истории. Но опыт и история учат, что народы и правительства никогда ничему не научились из истории и не действовали согласно поучениям, которые можно было бы извлечь из нее.
В каждую эпоху оказываются такие особые обстоятельства, каждая эпоха является настолько индивидуальным состоянием, что в эту эпоху необходимо и возможно принимать лишь такие решения, которые вытекают из самого этого состояния.
В сутолоке мировых событий не помогает общий принцип или воспоминание о сходных обстоятельствах, потому что бледное воспоминание прошлого не имеет никакой силы по сравнению с жизненностью и свободой настоящего". (с) Г.Ф. Гегель, "Лекции по философии истории", перевод А.М.Водена.

по порядку     [19.10.2010 00:16:45]     (IP: 77.121.---.---)

крашенинников= сурков

дмитрий     [31.10.2010 17:40:10]     (IP: 178.92.---.---)

Мне кажется, в своем описании судьбы Москвы после поражения Федор не учел, что она очень крупный транспортный узел. Уж так за несколько столетий построили дороги. Поэтому даже оставшись без всякого статуса Москва сможет жить за счет транзита, примерно так, как лишенный столичного статуса Питер живет за счет морской торговли через Балтику.

Алексе     [30.01.2011 04:02:21]     (IP: 85.140.---.---)

Автору.
Спасибо. Думаю, не протухло.
Комментарии тоже немало доставляют.
Когда бы еще в приложении к роману выступали прототипы героев, мечта просто.

Komi kotyr     [03.02.2011 14:17:30]     (IP: 217.66.---.---)

коми народ плевал на московию и рашку, мы без них нормально проживем, а в случае чего у нас связи с венгрией, эстонией и финляндией, и будет у нас финно-угорский мир (он уже существует и активно работает)))))) а еще есть удмуртия, мари эл, карелия, и языки похожи, друг дружку понимаем и общаемся

mister     [07.04.2011 23:13:02]     (IP: 213.5.---.---)

Олег Кашин размышляет на тему развала России абсолютно в таком же ключе что и книга Федора.. а может, он просто уже читал ее до этого? http://www.openspace.ru/society/russia/details/21660/page1/

Михаил     [17.04.2011 04:06:16]     (IP: 93.123.---.---)

Прочитал. Как показалось, талантливо. В чём-то даже лучше Мародёра Атоми. И,как ни грустно, выглядит гораздо реальнее официальных камланий об инновациях и модернизации. Остаётся рассчитывать на дикую статичность человеческой истории. Надеюсь ознакомится в дальнейшем с другими Вашими произведениями. С удовольствием купил бы книгу (-ги), буде выйдут. Спасибо за возможность ознакомиться и удачи.

Рокунов Дима     [29.04.2011 18:46:07]     (IP: 109.173.---.---)

да, действительно очень интересный материал. есть над чем призадуматься!... а что касается того, чтоКоми проживут без Москвы и Раши, то так любая область проживет!...но вот выживет ли?!...

Алексей     [15.06.2011 15:14:42]     (IP: 213.247.---.---)

Повесть интересная, но потихоньку начинает устаревать. Во первых, в мире сегодня столько проблем, что никакие интервенции РФ не грозят. Если кто захочет отделиться, как Татарстан, то получит или Чечню или блокаду по типу Газы. Плюс свой, внутренний сепаратизм по примеру Грузии/Молдовы.

А вообще - все беды от бедности. В Шотландии 1тыс лет был сепаратизм. Кончился только после кризиса 2009года. Когда они посмотрели на разорившуюся Ирландию.

Следовательно - если власти в РФ смогут поднять благосотояние в регионах, развала не будет. А нет - значит вероятны потрясения..

Аластер Н.     [23.07.2011 05:00:52]     (IP: 217.118.---.---)

Прочитал и прослезился.
Не стоило это выпускать в свет, умные - знают, глупые - не поймут, корыстные - извлекут выгоду.

antoshka d     [24.07.2011 15:01:32]     (IP: 109.226.---.---)

Очень понравилась повесть,прям жизненная!)не хватает только фильма по мотивам с Никитой Михалковым в роли Пирогова)было бы неплохо сообразить продолжение или приквел...

mulberry outlet     [05.03.2012 11:38:08]     (IP: 220.161.---.---)

Actually looking at the folks in mulberry outlet and around, any time you're Huan Guangyu and mulberry bags outlet in addition Laner comes armed with work mulberry handbags outlet areas move into the most important community mulberry outlet uk centre within just.cyh03-05

kulik     [03.05.2012 02:26:30]     (IP: 46.63.---.---)

Ребята ведь это про нас, это мы сегодняшние, описано о нас завтрашних. Ведь так и будет. Что делать?. Предлагайте.

kulik     [03.05.2012 02:28:57]     (IP: 46.63.---.---)

С благодарностью к АВТОРУ.

otrok     [24.05.2012 20:25:28]     (IP: 94.28.---.---)

так и будет!!!вопрос только во времени.10-20 лет и -реально,а то и раньше !!!!!!!!

Буба     [20.09.2012 17:12:25]     (IP: 91.79.---.---)

Вот интересный мультик на Ю-Тубе:
http://www.youtube.com/watch?v=joBG79MNCGs.

А можно без имени?     [06.03.2013 16:06:22]     (IP: 95.28.---.---)

Федор! Спасибо Вам огромное! Работа Ваша великолепна... И... своевременна, что бы там ни говорили: лучше поздно, чем вообще никогда. Вы пишете о страшных вещах - о духовной нищете, о людях без совести. Работу Вашу следовало бы назвать не "После России", а "То, что происходит в России последние (не могу причислить себя ни к историкам, ни к математикам, поэтому пишу навскидку:) сорок лет". О мерзостях элиты упоминали еще советские авторы! Жаль только, что "читающая страна" старалась читать "скопом" культовые и, как правило, неглубокие, а просто яркие, звонкие, как погремушка для новорожденного, вещи.
Федор, на мой взгляд, со значимостью Вашей повести могут сравниться только работы Бориса Диденко.

роман     [10.06.2013 13:49:27]     (IP: 195.151.---.---)

зашел на Ваш сайт по ссылке из http://prof-eug.livejournal.com
судя по отзывам, рассказ должен быть годным
начал читать))

Юрий     [25.10.2013 12:19:00]     (IP: 77.233.---.---)

Спасибо автору.

VIS     [24.03.2014 15:50:42]     (IP: 212.45.---.---)

Перечитано (частично) сегодня. Когда читалось ы первый раз -хотелось выть. А сейчас замечательные параллели просматриваются с современной Украиной и Крымом. У некоторых авторов бывают порой совершенно провидческие произведения, правда, к счастью в этом случае, не с Россией все это происходит. И если у Путина (или еще кого-либо) хватит энергии и сил сохранить матушку Россию и не допустить Пиндостан, либерастов и Гомосоюз к решению наших с Вами проблем- то честь и хвала им. И вообще-- нужна мощная общенациональная идея и жесточайшие меры для обуздания коррупции, которая сожрала уже 2 империи и доедает третью.
И с Божией помощью - все наладим.

Дима     [29.07.2014 16:37:44]     (IP: 85.113.---.---)

Не могу не согласиться с VIS'om. У писателя просто таки дар предвидения, правда к счастью не по отношению к России это случилось. И то как военные Украины бодро оставили свои части в Крыму и приняли присягу под новым государством, и всеобщий пофигизм.
Прочитал на одном дыхании за два дня, осталось верить чтобы книга не стала пророческой для Росии

Самый простой способ полу     [21.09.2014 09:29:10]     (IP: 206.190.---.---)

Потратив много времени, пытаясь другие средства, чтобы получить мой любовник назад я решил дать эту мощную заклинателя под названием Доктор KUVUKI возможность увидеть, если он сможет принести мой любовник обратно ко мне .. я обвинял себя в конец целых вещей, навсегда сомневаясь полномочия д-ра KUVUKI потому через помощь доктор KUVUKI моего любовника вернулся в пределах периода времени 48 часов, которые мне было настолько шокирующим, потому что я никогда не думал, что доктор KUVUKI собирался быть состоянии принести моего любовника обратно. Желаю всем те, которые имеют проблемы там отношений или брака успеха, как они, свяжитесь с доктором KUVUKI через эти детали ниже по электронной почте: kuvukitemple@gmail.com, потому что я считаю, что Dr.KUVUKI, способна спасти и восстановить ваши отношения с любви и романтики .

Slameny_Hubert     [04.12.2014 14:22:53]     (IP: 80.253.---.---)

Ну что, у кого ещё остались сомнения в провидческом даре автора именно относительно РФ?


Добавить комментарий
Имя:

E-mail:

Сообщение:

Введите, пожалуйста, код подтверждения:




 

 


 
ИЗБРАННОЕ
 
 
геополитика

С-300: судебные тяжбы, ВПК и профессиональная некомпетентность
Игорь Панкратенко

 
геополитика

«Уход с политической арены Ким Чен Ира означает не конец проблем, а их начало»
Константин Асмолов

 
политика

«В США одна из наименее демократических систем во всём западном мире»
Ральф Нейдер

 
культура

После России
Фёдор Крашенинников

 

НОВОСТИ
 
17.05.2017 Бензин в России за неделю подешевел оптом и подорожал в розницу
29.01.2017 В России предложили новый способ перевозки грузов
23.11.2016 Главу Счетной палаты Украины отправили под домашний арест
09.06.2015 Самара: пожарные провели показательное выступление для жителей города
12.05.2015 Жители Подмосковья смогут на сайте рассчитать сумму земельного налога
07.05.2015 В Беларуси проверят всех, кто предлагает деньги взаймы в интернете
29.04.2015 С поверхности Москвы-реки ежедневно убирают 10 тонн отходов
27.04.2015 Назарбаев возложил на рубль ответственность за колебание курса тенге
20.02.2015 Экологи обеспокоены планами строительства в Сочинском нацпарке
17.01.2015 Бойцы батальона "Айдар" носят "ролекс" и живут в элитных особняках
11.01.2015 В России поступили в продажу первые мусульманские телефоны
03.01.2015 Украина: одесситы выходят на улицу, требуя вернуть электричество в свои дома
03.01.2015 Ученые: люди игнорируют первые симптомы онкологии
03.01.2015 Победитель VIII Съезда Дедов Морозов рассказал о своей нелегкой работе
03.01.2015 Заемщикам валютной ипотеки могут помочь на законодательном уровне
26.12.2014 Дворкович: цены на гречку должны стабилизироваться после схода снега
16.12.2014 Москвичи отказываются от услуг стилистов и дорогих ресторанов
11.12.2014 IKEA открыла в Подмосковье кинозал с кроватями вместо кресел
02.12.2014 Российского бегуна дисквалифицировали за провоз препарата для повышения потенции
28.11.2014 В Киеве на фестивале уличной еды предлагали блюда с органами
Остальные новости


 
ПОИСК НОВОСТЕЙ

Период    
с  
по  
В тематическом разделе
 
В заголовке
 
В тексте
 
     
   
 

 
 
     
Мнения, выраженные в публикациях на сайте zvezda.ru, принадлежат авторам публикаций и могут не совпадать с мнением редакции журнала "Полярная Звезда".
При использовании материалов сайта ссылка на сетевой журнал "Полярная Звезда" обязательна.
НАШИ ПАРТНЕРЫ